未来的大规模战争里，是不是就没办法建造新的超大型设备了

Tr火药味

军盲，刚才突然出现的想法。
比如超大型船只，航母之类的。这类超大型设备都没办法藏到地下啊之类的地方隐蔽建造。
而且能造大船的地方就那么几个。大家都有卫星，都能在很早期就发现别人在造什么。
哪怕分段建造之类的技术都用上了，最后在露天船台上合拢阶段也要至少几个月的时间吧？
不考虑核武器，突破了反导之后，普通的对舰导弹是不是就能摧毁哦？
那不是只要攒一波长距离导弹饱和攻击就能打掉对方的在建大家伙？
那这方面怎么防御呢？

FFFreddie

都敢这么打了，那想必对方已经准备好被火箭军洗地了吧

ak88

洲际导弹这种维修维护都昂贵的大家伙，不去炸政治中心；交通节点；工业中心；能源中心；大型水坝这些更有价值的目标，却要瞄准在建航母？



而且洲际导弹都升空了。不指望对面认为这是核武器，对等报复吗？

hydrogen

全面战争就是拼工业实力呀，相互毁灭的时候，就看谁打的快，还是谁造的快。导弹也不是地里长出来的，导弹工厂一样挨打。所以最后还是拼总血条和造血能力。

—— 来自 OPPO PGU110, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha

cuslaa

洲际导弹默认带核武器，都开始种蘑菇了，还管在建航母干什么？

超时空鉴定师

远程弹道导弹跟高超音速没那么普及，而能造大型军舰跟先进飞机的也不多，能做到的国家都几乎有核武器。
那么再造不造也没区别了，谁能更快的从核冬天恢复生产跟社会秩序才是最重要的。

—— 来自 鹅球 v3.4.97-alpha

loli炮

没错 摁住出兵建筑算是 即时战略里最常见战术，但若是有生力量都没被拼掉 被大军堵门围殴， 那有余力炸航母也不现实。

薄皮破船

这种大玩具的问题不是对方打击，而是建造周期太长导致不可能在战争结束之前造完

举个例子就是二战中，39年英国和德国都开工了两艘最新的406炮战列舰，然后宣战没几天立马停工，资源挪作它用

而整个二战中，只有美国有余力去大量开工并补充了新的大型舰艇

就算你说中国，中国造福建从开工到服役用了多少年？

topia

哪来的普通的洲际导弹你掏枪就是默认里面带子弹的，反手就击毙

依然荏苒

核武器保证了80年的和平，控制了战争的烈度仅限代理战争，而不是直接攻击对方本土。

遗迹永存

强如上三常之一的大毛，打有北约支持的二毛的时候，在保证现代人权框架下的战争，动用了除了核武器和化学武器以外的几乎所有现代化武器，甚至包括四代机去丢铁炸弹（丢人），也只是在乌东平原的堑壕里滚泥巴。
然后就是一个反常识的点：在不适用核武器的情况下，拥有超现代化水平的对舰制导和对舰反导武器的国家有且只有一个，那就是东大。
大毛不用说了，水面舰艇有战斗力的没几个了，有垂发的更少，常规单头的路基导弹的水平一言难尽。
鹰酱的常规导弹也是同样问题，水面舰艇的远程投射火力主要是航母上面的隐身非隐身战机丢空射导弹，垂发单元一泡污，现有的驱逐舰和巡洋舰还是上世纪七十年代研发，90年代服役的伯克级驱逐舰和同样七十年代研发，80年代服役的提康德罗加级巡洋舰。最新的星座级护卫舰刚宣布下马，导弹舰已经很青黄不接了。
路基导弹更是，常规导弹到现在都没有高超声速，突破航母编队的防空网那叫一个难啊。
你提出的那些问题归纳起来就是，如何在不动用核武器的情况下，东大如何打自己的问题。

俾斯麥

不用核武的话，五常里另外四常现在加起来都不够东大打的你信不信

七草真由美

俾斯麥 发表于 2025-11-30 03:10
不用核武的话，五常里另外四常现在加起来都不够东大打的你信不信

核武已经打不进来了，hq29补全了最后一个防御短板。

—— 来自 HONOR PTP-AN60, Android 16上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

遗迹永存

七草真由美 发表于 2025-11-30 03:15
核武已经打不进来了，hq29补全了最后一个防御短板。

—— 来自 HONOR PTP-AN60, Android 16上的 S1Next- ...

没那么乐观倒是，hq29只是补足了一部分中段反导的空白，达到了当年星球大战计划画的大饼的一部分，但是由于没有全球化的海外军事基地和雷达站，对远在阿拉斯加和北美大陆的路基导弹井做不到万无一失。毕竟洲际导弹最好拦截的阶段就是起飞阶段，雷达和导弹井离得越近侦查和拦截的就越快，这就是为什么老美这么想部署萨德。但是吧，老美的常规导弹和拦截技术真的，几十年没变化了。连胡赛手搓的“高超”都能让航母甩下去个飞机。




—— 来自 鹅球 v3.3.96

遗迹永存

还有一个就是，现代核威慑应该是已经从冷战时期的保证互相摧毁演变成了使用核武器只能做到双输局面。因为现代钢筋混凝土结构物和遍地的人防建筑（仅限于东城市群和俄乌冷战时期的堡垒城市，老美的木头屋子不算）对核弹的毁伤性能有太大的消减了。
老美军队不打是老美军方知道真打不过，政治家和背后的企业不打是知道打起来赢不赢另说，现在的地位和权力那指定是没了，毕竟真打起来，没有罗斯福第二是真没法打啊。
对于现在美国资本家来说，防罗甚于防共啊。

—— 来自 鹅球 v3.3.96

H2Ofrozen

还有哪门子的大规模战争啊，我们如果要参与的话要么全面核战争，要么回归周礼点到为止。俄乌那种地面烂仗都没什么机会打

遗迹永存

proxima 发表于 2025-11-30 03:50
现代军舰造的太慢了，如果不是长期战争造大东西不一定赶得上趟
二战虽然造航母快，但是二战时候航母也简单 ...

现代大东西造的慢是因为军费有限，对于我国来说是要保证一定的经济性做到合理的轮换周期，对于其他国家特别是老美来说来说那就是史密斯专员拿的太多了，而且去工业化以后真没那个实力了。
就如同拖拉机厂转头就能生产坦克一样，国内那么多能造大型民用船舶的干船坞，转为战时经济，转头也能生产军舰，分段拼装也是成熟技术。
干船坞的数量和熟练工人的数量就是爆战时产能的底气。
老钟这个工业克苏鲁的强大远超一般人的想象。
给个我印象中的数据：俄乌打了这么些年，大毛用的无缝钢管的数量，大概是山东聊城10~20天的出货量？

—— 来自 鹅球 v3.3.96

7745774577

年中美以空袭伊朗已经是潜在敌人最大强度的轰炸了

madbird023

建议楼主去看红幻做的大国动员史

和平保卫者

windtrack_qh 发表于 2025-11-30 00:14
如果不上升到互相丢蘑菇的阶段，WW3反而比WW2能大建

WW2不能大建主要是因为当时的防空对战略轰炸基本没有 ...

中导可以炸在建的大型舰艇，输变电站，发电站、交通枢纽这些重要节点。造船厂再怎么庞大，归根到底也是为造舰服务的，船都炸没了，留再多的设备也没用

和平保卫者

遗迹永存 发表于 2025-11-30 04:17
现代大东西造的慢是因为军费有限，对于我国来说是要保证一定的经济性做到合理的轮换周期，对于其他国家特 ...

船壳造的再快，也要配备相应的雷达、垂发、动力这些子系统，尤其是055、052d这些大型舰船，缺一个都不行，更别说还要有足够的合格舰员和指挥人员

onion0201

毛子在克里米亚建22390也没见乌克兰去炸，这种几年都造不完的东西让他在那里继续造就是对建造国国力的一种消耗。再说了现在的船下水以后还要舾装，装完以后要进行武器和人员的匹配，形成战斗力都得几年以后了，战争时期就算能缩减步骤我猜也得花几个月到一年。

寒夜未央

ak88 发表于 2025-11-29 23:20
洲际导弹这种维修维护都昂贵的大家伙，不去炸政治中心；交通节点；工业中心；能源中心；大型水坝这些更有价 ...

大型军工建造设施也是关键节点，从二战战略轰炸的目标选取就可以知道这个

—— 来自 vivo V2307A, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha

宇宙真理四十二

遗迹永存 发表于 2025-11-30 03:43
还有一个就是，现代核威慑应该是已经从冷战时期的保证互相摧毁演变成了使用核武器只能做到双输局面。因为现 ...

砸大城市根本没有价值，但是现在炼化中心，输配电中心的集中度可是相当的高啊

七草真由美

遗迹永存 发表于 2025-11-30 03:36
没那么乐观倒是，hq29只是补足了一部分中段反导的空白，达到了当年星球大战计划画的大饼的一部分，但是由 ...

都什么年代了，不要局限于常规雷达，老钟有很多黑科技追踪导弹的，比如卫星，还有hq29是全段反导。

—— 来自 HONOR PTP-AN60, Android 16上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

elflie

只要我工厂够多，你就打不完

—— 来自 S1Fun

我爱喵喵

现在能存在核威慑的平衡，主要还是矛大于盾，类似科幻片里那种防护罩一旦真的面世，怕是第三季就要开拍了

世界不要这样

遗迹永存 发表于 2025-11-30 02:48
强如上三常之一的大毛，打有北约支持的二毛的时候，在保证现代人权框架下的战争，动用了除了核武器和化学武 ...

你是不是忽略了ss?

mitzvah

windtrack_qh 发表于 2025-11-30 00:14
如果不上升到互相丢蘑菇的阶段，WW3反而比WW2能大建

WW2不能大建主要是因为当时的防空对战略轰炸基本没有 ...

可悲得是可能互相丢蘑菇把库存丢光后还是要拼大建，就我国过去几十年间修得这么多民防工事，一座大城市就得消耗几十发乃至上百发nuke，现有得那点库存有屁用

mitzvah

我爱喵喵 发表于 2025-11-30 12:07
现在能存在核威慑的平衡，主要还是矛大于盾，类似科幻片里那种防护罩一旦真的面世，怕是第三季就要开拍了 ...

其实是盾远大于矛，各国得弹头数量较冷战高峰已经大为缩减了。妥善水平也有很大问题。城市化加速大量钢筋混凝土建筑拔地而起，配合完善的民防设施，绝对是核战地狱。那点弹头影响力非常有限的。常规武器就更甭提了，一个红军城毛子打了几年？个破加沙，鱿鱼搬空了漂亮国与自己的库存炸了两年也没把反抗组织炸完呢

斯卡文分则能成

大家都有卫星
有没有可能，这个假设就是错的

七草真由美

mitzvah 发表于 2025-11-30 12:23
可悲得是可能互相丢蘑菇把库存丢光后还是要拼大建，就我国过去几十年间修得这么多民防工事，一座大城市就 ...

很多人认为核战就是互相扔完就结束了，其实不是这样的，扔完后还要组织生产力继续扔，直到确认有一方扔不出来被消灭。

—— 来自 HONOR PTP-AN60, Android 16上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

nosmokingsp

现代海军几乎就是一次性的消耗品，一旦开战被打掉以后别指望能在战争当中再造出来了

爱撕衣魔刃

20年时候就说了——
30mins内不能把倭子水面力量打到只剩小艇，
那就是05年以来海军力量建设答辩的严重不合格。

遗迹永存

卫星在天上挂着，轨道基本上都是公开的，真打无限制核战全面战争，第一步就是趁着卫星还没被点干净，先炸核弹井、大型工厂、火箭发射架等重要节点和削弱初步核打击力量，同时，交战双方开始互相点对面的军事侦查卫星和类似北斗、gps等定位卫星，同步轨道的卫星因为太远，会点的慢一点，但总归是要点的干净的。等双方把对面的眼排的差不多了，库存的导弹、初步核打击、二次核打击什么的打的七七八八了，再然后才是拼国力的总体战，插眼排眼（发射卫星和反卫星），互相丢导弹、炸能源中心等等。至于怎么打地面战我就没什么想法了，因为中美之间距离太远了。太平洋战区一般也就是在日本、菲律宾、土澳那篇掐架，西边看大毛帮谁，无非也就是在欧洲和中东打烂架。老美那底盘，地面力量倒是很难投射过去。
所以中美之间打全面军事战争真的挺难挺不靠谱的，基本上是双输的局面，一般也就是打打代理人战争、贸易战什么的，然后互相等对面嗷一声裂成几块了。