米哈游虚幻五新作《Varsapura（雨之城）》实机发布

zzy516232108

我觉得还可以啊，这种新怪谈（？）风我还蛮喜欢的
只不过希望米桑什么时候能跳出舒适区，做点枪枪枪

C.W.Nimitz

放大镜 发表于 2025-11-24 12:16
蛇双的角色同样是商品，这也是这个系列的最大卖点，不然玩家为什么掏钱还掏了好几次，是图他炒饭味道正吗 ...

米哈游能做出大蛇无双2U那套刷子系统那真是质一样的飞跃了。

都是卖角色的游戏，依然有高下之分，蛇2U那套动作系统和配套的刷子模式能玩好长时间

更何况人家光荣从三国无双起源开始又搞出新系统了。暗耻尚且知道要推陈出新，它米哈游收入比脱裤魔多个十倍还不止吧，从产量到创新被脱光爆杀，差距呀

快乐好难123

这豆包脸真的难崩，毫无记忆点，写实建模把脸部细节全部抹平的游戏我还没见过，比原大头建模还搞笑

wbtsy

忘归然 发表于 2025-11-22 16:40
根据我和二游玩家的对线经验来看, 玩二游的人大部分是把游戏当社交和打卡行为, 也就是说他们心中的好游戏 ...

红迪上有老哥对二游玩家有精准的总结：
“他们憎恨二游里的一切游玩内容，对他们来说所有游戏内容都是挡在抽卡前的障碍。”

我认为主要还是因为目前的二游都是f2p模式，玩家里面白嫖人占比太多了。我玩过一些手游，真切感觉到白嫖玩家真的如同蝗虫一样，不顾一切又贪婪地从游戏的各个角落缝隙扣出一分一厘的抽卡资源，然后去卡池里付之一炬。这些人不可能单纯地享受游戏内容了。

关键他们还会影响厂商的决策和路线，或者被厂商利用造势，不过那就是另一个话题了。

魔法煎饼

适合抽卡，多人同场，现代轶闻风格的战斗系统也有，调查局幽浮解密嘛，不过蔡老板应该是没玩过这么冷门的东西。
讲真，这套东西是真的很适合延伸延伸做多端抽卡游戏，就是那游戏本身就没把这套东西的数值和体验做好，要拿来做手游的话需要对框架进行大量的修改和完善，然后从头做一版数值。
就蔡老板那只会抄设计和做拉表数值的能力，怕是没那本事驾驭这套东西（笑）。

ffmzsj

喜欢看类似讨论的可以来这里 https://stage1st.com/2b/forum.ph ... id=2035765&pid= 虽然是几年前的 但是要素还都有

ffmzsj

wbtsy 发表于 2025-11-24 15:09
红迪上有老哥对二游玩家有精准的总结：
“他们憎恨二游里的一切游玩内容，对他们来说所有游戏内容都是挡 ...

游玩内容不也就是抽卡角色的广告 真有厂商做到高质量稳定输出吗

天天acgn

米社这审美降级严重啊

忘归然

wbtsy 发表于 2025-11-24 15:09
红迪上有老哥对二游玩家有精准的总结：
“他们憎恨二游里的一切游玩内容，对他们来说所有游戏内容都是挡 ...

厂家手里有数据，养服玩家也有对应的专属客服，社区又有厂家自己养的KOL，能被节奏影响的决策真的很少。

冰风血羽

什么时候把这润去鼻屎国的称南米再开除米籍

—— 来自 realme RMX3706, Android 13, 鹅球 v3.5.99-alpha

wbtsy

ffmzsj 发表于 2025-11-24 15:58
游玩内容不也就是抽卡角色的广告 真有厂商做到高质量稳定输出吗

这就是我说的另一个问题。f2p对厂商的影响。

因为抽卡手游的这个经济模式，不像单机游戏那样有可预期的成本和回本线。抽卡二游的营收下限是0，也就是全员白嫖。那厂商就不可能放任让白嫖玩家通过自己的努力攻克困难获得正反馈。

毕竟你做好游戏内容，白嫖玩家不会感激给你充钱，他们只会觉得赚到了和理所当然。

当然不是说白嫖玩家有什么低劣的原罪，每个人可能都有这种人性。只是如果厂商选择了这个营收模式，那就注定要面对这种人性，而无法设计好玩的内容。

我见过一些抽卡游戏是尝试过一些好玩的玩法的。但是无一例外都在后续运营中放弃，回到典型二游的运营骗氪的舒适区。

wbtsy

忘归然 发表于 2025-11-24 16:35
厂家手里有数据，养服玩家也有对应的专属客服，社区又有厂家自己养的KOL，能被节奏影响的决策真的很少。 ...

我的表述有问题。我说白嫖玩家影响厂商，想说的是f2p这个方式影响厂商制作游戏内容的方针。甚至会影响付费玩家。我自己就曾经在手游里付费，深有体会。

在抽卡二游圈里，中氪玩家在游戏里和社区里都会受气，这个应该是很多人共同的体验。这一点在传统的服务业应该不常见。

更不用说厂商会利用白嫖玩家的心理，来耍手段做到控制舆论的目的。

性急的蜗牛

wbtsy 发表于 2025-11-24 16:57
这就是我说的另一个问题。f2p对厂商的影响。

因为抽卡手游的这个经济模式，不像单机游戏那样有可预期的 ...

这不就是一切“免费”游戏的原罪么，当你做游戏的时候的底层目标“如何才能让玩家多掏钱”，那整个游戏设计毫无疑问地会像这个方向倾斜。“好玩”在最开始就已经不是主要目标了。

拓展一下，这个逻辑甚至也适用于外观付费的“免费”游戏。毕竟要卖外观就不可能让免费和付费玩家看起来一样，让付费外观每一个都无比酷炫当然是一种解决方案，但更简单的做法始终是让免费玩家看起来又土又村逼。

“你看这闪光大翅膀，是不是比你那身破烂强多了？现在只要4.99哦”

wbtsy

性急的蜗牛 发表于 2025-11-24 17:15
这不就是一切“免费”游戏的原罪么，当你做游戏的时候的底层目标“如何才能让玩家多掏钱”，那整个游戏设 ...

的确。我就是这个意思。

不过外观付费有点不同。外观付费意味着大概率是强联机游戏，本身的游戏内容相对来说有保证的。

而像现在的二游这种单机为主的游戏，免费模式会极大地影响游戏本身的内容。光是游戏难度就没办法正常设计。

ybfelix

切人过程的运镜掩盖看起来还挺自然

陶矢

早不是讨论烂了吗, 为了卖卡, 人物剧情, 战斗内容全部被割裂成一段段的,  
一个版本玩下来, 哪怕不进去抽卡界面用脚趾头也能猜出来是为了卖谁
人物的性格的多面性是不存在的, 一些剧情根本不需要那么多人, 不但强度石块, 人物也石块
什么黄金裔石心十人,真是一撅屁股就知道米想拉啥屎

stoiorz

wbtsy 发表于 2025-11-24 17:32
的确。我就是这个意思。

不过外观付费有点不同。外观付费意味着大概率是强联机游戏，本身的游戏内容相对 ...

哪里有单纯的外观付费，外观付费的问题在于脱离数值和功能后。付费点单一的问题。
一个角色，一身好看的衣服就够了。难道带两个手套，穿四双鞋...
以收集为衣服为主的玩家，也很难找到炫耀衣柜的机会。
即便是暖暖也要搭配古怪的数值，拿关卡数值卡你的衣服收集进度。

shyso

纯外观付费的游戏挺多的吧，大部分竞技类游戏不都是吗

当然二游的话确实少，就一个刚出的二重螺旋，活不活得下去不好说

大暴死

zzy516232108 发表于 2025-11-24 13:29
我觉得还可以啊，这种新怪谈（？）风我还蛮喜欢的
只不过希望米桑什么时候能跳出舒适区，做点枪枪枪 ...

你直接玩control不就行了

—— 来自 Xiaomi 25019PNF3C, Android 16, 鹅球 v3.5.99

你妈的为什么

一样是现代世界缝合怪

看着还不如前面那个什么**大乐呵 人家嗯抄梗还多

那个叫啥来着

—— 来自 Xiaomi 2410DPN6CC, Android 15, 鹅球 v3.5.99

龘䶛䨻䎱㸞蚮䡶

一个逼手游能在游戏区讨论这么多楼，你们也是挺爱吃屎的

ffmzsj

Yinacona 发表于 2025-11-22 18:34
有没有关键字去看看0 0

https://www.zhihu.com/question/1974574948732401408 知乎一提到游戏真的是画风都不一样了 提问回答框架都不顾了 就当自己地盘疯狂共振

法拉

手游贴能不能滚去手游区啊

忘归然

stoiorz 发表于 2025-11-24 17:53
哪里有单纯的外观付费，外观付费的问题在于脱离数值和功能后。付费点单一的问题。
一个角色，一身好看的 ...

有的朋友 有的。 网易的燕云就是纯外观游戏， 这个游戏是剧情和社交导向的，主要产能在各种小游戏和社交系统上，外观的产能找了外包做。 然后这个游戏现在是网易头部收入了

ppa11

忘归然 发表于 2025-11-22 16:40
根据我和二游玩家的对线经验来看, 玩二游的人大部分是把游戏当社交和打卡行为, 也就是说他们心中的好游戏 ...

怪不得二重螺旋不火

—— 來自 realme RMX3700, Android 14, 鵝球 v3.5.99

五块

wbtsy 发表于 2025-11-24 15:09
红迪上有老哥对二游玩家有精准的总结：
“他们憎恨二游里的一切游玩内容，对他们来说所有游戏内容都是挡 ...

抽卡二游的一切设计最终目的都是想让玩家砸下648抽卡抽完最好在社区分享炫耀讨论吵架激起其他人的攀比欲，然后反过来怪玩家不享受游戏内容？
想让玩家享受游戏内容为什么不好好做单机？还不是馋抽卡的暴利。

真是应了那句——祸乱人心倒果为因。

爱尿TV

ppa11 发表于 2025-11-24 19:52
怪不得二重螺旋不火

—— 來自 realme RMX3700, Android 14, 鵝球 v3.5.99

任何其他成熟玩法＋二次元得出来的二游都不得不面对的窘境是：你想架中间圈两边（并集），实际上只能架中间圈中间（交集），最后总是要舍弃一边的

—— 来自 S1Fun

ffmzsj

wbtsy 发表于 2025-11-24 16:57
这就是我说的另一个问题。f2p对厂商的影响。

因为抽卡手游的这个经济模式，不像单机游戏那样有可预期的 ...

266楼就说的挺好的 所以分开讨论就完事了 根本不是同一个东西

astrayveller

抽卡这个商业模式不就是让人去充钱抽卡 所有的游戏机制都要围绕商业化模式设计不是常识？对玩家来说当然一样 二游所有的终点永远是打卡上班 和抽卡资源无关的一切都是阻碍 包括不限于剧情跳过

镜像导航图

纯外观隔壁网易的燕云不就在搞嘛，虽然还是残留了不少抽卡手游的稀烂设计在里面，但单机体验部分确实进了一小步吧。国内厂家吸过抽卡手游这个毒品以后，一个赌数值，一个手机碎片化游戏设计，这两个成瘾了很难摆脱掉

忘归然

ppa11 发表于 2025-11-24 19:52
怪不得二重螺旋不火

—— 來自 realme RMX3700, Android 14, 鵝球 v3.5.99

二重2个大问题
1、角色不行，现在玩家都是冲着强度和集邮去刷的，为爱买单的很少，对于刷子游戏来说，很难持续
2、付费模式，全角色可刷的提前下，除了卖角色的钱外，月卡是很稳定的收益， 但是二重的月卡是废物，对刷子来说毫无帮助

zzy516232108

大暴死 发表于 2025-11-24 18:14
你直接玩control不就行了

—— 来自 Xiaomi 25019PNF3C, Android 16, 鹅球 v3.5.99

打完了啊，意犹未尽
然后艾伦维克1和2也大了

流川枫枫

米哈游还是在做多端f2p么…那也太无聊了

stoiorz

忘归然 发表于 2025-11-24 19:45
有的朋友 有的。 网易的燕云就是纯外观游戏， 这个游戏是剧情和社交导向的，主要产能在各种小游戏和社交 ...

不尽然啊。
燕云的浮景船是什么功能？是普通玩家可以玩的吗？
转回来还是说不卖数值就卖功能嘛。有钱玩得到，没钱就玩不到。
其实拿买断制解释，说一句DLC也是卖功能，但是不买不下载。
下载却被钞能力锁定，导致玩不到，不得不说是免费mmo的独特滋味了。

oldgamer

B站已经夸疯了，你们现在已经是黑潮了。

Ketestrait

stoiorz 发表于 2025-11-25 10:15
不尽然啊。
燕云的浮景船是什么功能？是普通玩家可以玩的吗？
转回来还是说不卖数值就卖功能嘛。有钱玩得 ...

免费MMO x
持续运营游戏 ✓

收费的MMO也卖的

chivalry

黑潮咋了，屎就是屎，还需要汴？

ybfelix

外观也可以抽卡啊。王者农药不就是卖高级皮肤也搞抽奖保底。不过外观需要是网游吧，单机纯自己看还持续买外观的恐怕没那么多人

忘归然

stoiorz 发表于 2025-11-25 10:15
不尽然啊。
燕云的浮景船是什么功能？是普通玩家可以玩的吗？
转回来还是说不卖数值就卖功能嘛。有钱玩得 ...

浮景船就是开party, 普通玩家都能上船, 上船可以试穿船主的衣服 . 总体来讲这个功能是给土豪秀资产的, 普通玩家是收益方
如果你非要说普通玩家去竞拍那我没话讲

放大镜

忘归然 发表于 2025-11-25 18:53
浮景船就是开party, 普通玩家都能上船, 上船可以试穿船主的衣服 . 总体来讲这个功能是给土豪秀资产的, 普 ...

我不是土豪，我只是单纯不理解这个开船的玩点
地方小就不谈了，副本内基本只有背景在动，娱乐设施寡淡跨线组队的功能还约等于无

都说开船是土豪秀场，那这秀场也未免太那啥了
截止我9月底弃坑，这个秀场最大的功能是卡邮件刷社交值