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[讨论] 重温了一遍tv版叛逆的鲁鲁修,剧场版为复活夏莉的方法太简单粗暴了

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发表于 2025-11-7 00:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
       夏莉在第一季算是个比较重要的女配角吧,前几集戏份还是挺多的,鲁路修也算是因为她和尤菲的死尔坚定了内心,结果新剧场版为了复活夏莉直接删了一堆她的戏份,导致变成一个差不多是路人的角色,最后加了点新镜头让她在原本应该死后的剧情里出场露了个脸,说实话我是挺纠结的,我还是挺喜欢夏莉这个角色的,原版死了我很伤心,能复活还是挺好的,结果复活的这么简单粗暴,如果原版的夏莉是新版的剧情她根本没有现在的人气,另外新版的剧情官方到底是这么算的,是直接推翻旧版还是算平行世界的不同线。
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发表于 2025-11-7 03:01 | 显示全部楼层
平行世界,而且是剧场里拆C世界导致平行世界连接
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发表于 2025-11-7 07:46 | 显示全部楼层
TV死的方式就很简单粗暴了,跟第一部直接被geass洗掉记忆比显得太low
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发表于 2025-11-7 07:51 来自手机 | 显示全部楼层
夏利的死比着失忆太漏逼了+10086
第二部剧情看着玩玩就行,天知道夏利失忆那段我看了多少遍,现在Masquerade还是我的车载常驻歌曲之一!

—— 来自 鹅球 v3.5.99
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发表于 2025-11-7 07:54 来自手机 | 显示全部楼层
第一部失忆我记得很清楚,第二部怎么死的我都忘了

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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发表于 2025-11-7 08:13 | 显示全部楼层
夏莉是谁都想不起来了,尤菲的死法太莫名其妙了
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发表于 2025-11-7 08:46 | 显示全部楼层
尤菲的死也算是我第一次参与的互联网撕逼,戏剧性冲突和吃屎论都吵到第二季开播才消停
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发表于 2025-11-7 08:50 来自手机 | 显示全部楼层
尤菲的死我愿称之为最神转折了,当年震撼不是一点点,觉得剧情还能这样编厉害!说尤菲死的莫名其妙的看剧不认真吧,前面通过毛监督已经告诉观众鸡鸭丝有暴走失控的风险了,只是万万没想到是在鲁鲁修开玩笑的档口上直接把尤菲给害了,因为这段剧情,尤菲直接从我最初讨厌的理想主义傻白甜一跃成为了心中经典角色之一了

—— 来自 鹅球 v3.5.99

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发表于 2025-11-7 09:03 来自手机 | 显示全部楼层
剧场版三部曲时候就是平行世界,官方之前说过这是和06版不一样的故事,本来删改的戏份就很多了
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发表于 2025-11-7 09:24 | 显示全部楼层
尤菲不就是最典的死于剧情安排,她不死后面剧情都不好写
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发表于 2025-11-7 10:28 来自手机 | 显示全部楼层
sfqjsml 发表于 2025-11-7 09:24
尤菲不就是最典的死于剧情安排,她不死后面剧情都不好写

可以写,时间线快进到半年或一年后,蛋卷或VV这边搞事的迹象浮现,只不过官方采用了弹幕最多的打法
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发表于 2025-11-7 11:06 | 显示全部楼层
夏莉代表着鲁鲁修回归常人生活的最后一点念想,所以夏莉的死在TV版里有很重要的意义,这都能复活简直没救了

sfqjsml 发表于 2025-11-7 09:24
尤菲不就是最典的死于剧情安排,她不死后面剧情都不好写

我完全同意,不管再怎么找补,这里都是不加掩饰地说“编剧需要这件事在这里发生”

当然,严格地说作品里的每件事都是“编剧需要这件事在这里发生”,但是不能这么赤裸裸

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发表于 2025-11-7 11:14 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 消防 于 2025-11-7 11:16 编辑

夏莉本来TV就死得莫名其妙啊,重要性也可以说没有
这角色到被鲁路修控失忆下线就是最佳结局了,往后什么重新喜欢突然加急便当都是狗尾
你看剧情最重要的尤菲的死就完全无法回避,她一死能把整个局面给爆破的
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发表于 2025-11-7 11:21 | 显示全部楼层
夏利死的确实有点粗糙,但是铺垫还是有的,夏利记忆恢复后还会想办法为鲁鲁修和朱雀修复感情,倒是洛洛这个逼弄死夏利之后鲁鲁修本来都想要手撕他的,最后就因为帮鲁鲁修跑路居然给他冰释前嫌了,我可去**吧
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发表于 2025-11-7 11:21 | 显示全部楼层
夏利的死还是有用的,给鲁鲁修的暴走也铺垫了一层,给罗罗线的感情戏也加重了一笔,怎么会没意义?
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发表于 2025-11-7 11:32 | 显示全部楼层
chivalry 发表于 2025-11-7 11:21
夏利死的确实有点粗糙,但是铺垫还是有的,夏利记忆恢复后还会想办法为鲁鲁修和朱雀修复感情,倒是洛洛这个 ...

首先有一说一那是为了帮鲁鲁修跑路连命都不要了

夏莉的死和洛洛的死是两层递进,都是为鲁鲁修最后的选择做铺垫的

夏莉的死代表鲁鲁修不可能再回归常人生活了,连幻想的可能性也没有了

洛洛的死代表鲁鲁修从此之后的人生只剩下一件事要干,在情感逻辑上非常自然地导向结局

(仅就TV版而言,后面鲁鲁修再活过来纯属狗尾续貂)
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发表于 2025-11-7 11:57 | 显示全部楼层
所以尤菲的死到底是一开始就在大纲里的反转,还是临时改剧本
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发表于 2025-11-7 12:04 来自手机 | 显示全部楼层
wtyrambo 发表于 2025-11-7 11:57
所以尤菲的死到底是一开始就在大纲里的反转,还是临时改剧本

大河内和谷口的访谈是说尤菲的死是一开始就决定的,至于血染这个引爆全场的打法怎么来的好像没提
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发表于 2025-11-7 12:09 | 显示全部楼层
尤菲死的冲击性和后续效果满分。但死于毫无道理的突然嘴贱负分。
拼了半天不想让鲁路修背上主动杀妹的罪名呗。
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发表于 2025-11-7 12:12 来自手机 | 显示全部楼层
消防 发表于 2025-11-7 11:14
夏莉本来TV就死得莫名其妙啊,重要性也可以说没有
这角色到被鲁路修控失忆下线就是最佳结局了,往后什么重 ...

有用,赤裸裸地让鲁路修体会到鸡鸭死力量在临近死亡时也是无力回天且是身边的人的痛楚,而且夏莉的死也不能说没有铺垫,否则安排她发现以前写的纸条,橘子那条线和她的“交集”,失忆到R2时候还在日常三人组放烟花以及那个问如何拆散天子和星刻的电话,没记错的话,这些还是失忆状态的夏莉,即使不知道ZERO的身份了这样的交集还如此频繁,那把她借洛洛之手杀了,就会让鲁路修认识到学院的日常是脆弱的(其实R1最终话已经有了,如果不是特派组救场,玉城的枪口就要对准三人组了),然后之后全灭教团加大了和黑骑的隔阂
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发表于 2025-11-7 12:14 来自手机 | 显示全部楼层
飛霞精灵 发表于 2025-11-7 12:09
尤菲死的冲击性和后续效果满分。但死于毫无道理的突然嘴贱负分。
拼了半天不想让鲁路修背上主动杀妹的罪名 ...

估计就是当年流行神展开和悲剧,否则按照我的设计时间线快进到特区成立半年或一年后蛋卷和VV搞事,或者按照鲁路修自己不为尤菲所动让她击伤自己都行
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发表于 2025-11-7 12:51 | 显示全部楼层
玖羽 发表于 2025-11-7 11:32
首先有一说一那是为了帮鲁鲁修跑路连命都不要了

夏莉的死和洛洛的死是两层递进,都是为鲁鲁修最后的选择 ...

所以这点我很不爽,同样是为了鲁鲁修做的牺牲,但是一码归一码,洛洛还是该死,不过这里面也有点报应的意思,鲁鲁修一直利用洛洛,最后失控了害死自己曾经爱的人,还伤害了两次
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发表于 2025-11-7 12:59 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 消防 于 2025-11-7 13:02 编辑
aptx8285144 发表于 2025-11-7 12:12
有用,赤裸裸地让鲁路修体会到鸡鸭死力量在临近死亡时也是无力回天且是身边的人的痛楚,而且夏莉的死也不 ...


校园温馨日常在R1黑骑士团进攻学院,娜娜莉被带走就爆破了啊,以此为代价娜娜莉卡莲就再没以学生的身份回去读书了

我对R2一个不满就在明明第一季结尾那么不共戴天,第二季又回到校园鬼打墙直到百万Zero跑出11区
重新看了下TV,前几集热热闹闹帮星刻抢婚呢,后一集又山长水远跑回学院搞谍战庆祝会长毕业,夏莉吃了个AOE被恢复记忆半集没到就便当了。剧场版把这段直接删除,反正教团线牵涉CC橘子父母秘密,教团线结束鲁路修加冕,无论如何都要去开的
尤菲这角色从出场就是要死的,从她一步一步和鲁路修认亲,给朱雀地位权力,差点把骑士团底给撬了最后便当。她的死让鲁路修朱雀再也无法回到单纯的朋友关系,而是两个罪人相互救赎了。可以说从尤菲背上杀戮皇女罪名后,鲁路修结局已经直指零镇
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发表于 2025-11-7 13:29 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 aptx8285144 于 2025-11-7 13:30 编辑
消防 发表于 2025-11-7 12:59
校园温馨日常在R1黑骑士团进攻学院,娜娜莉被带走就爆破了啊,以此为代价娜娜莉卡莲就再没以学生的身份回 ...


R2的校园戏码还有一处比较重要,三人组天台放烟花对鲁路修搞事不再只为了娜娜莉的心态转变有重要的促进作用,剧场版删改的太多后反而怪怪的
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发表于 2025-11-7 15:29 | 显示全部楼层
夏莉不死,她要怎么面对是zero的鲁路修,再失忆一次?

—— 来自 S1Fun
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发表于 2025-11-7 15:57 | 显示全部楼层
复活夏莉感觉还是刀下留人 有点机战吐便当的意味 当彩蛋未尝不可
但后面说是通过夏莉的关系把鲁路修尸体偷运出来我就特么绷不住
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发表于 2025-11-7 15:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 七七見奈波 于 2025-11-7 16:01 编辑

应该说夏莉之死、尤菲之死和geass暴走导致鲁路修不希望的事情发生都是契诃夫之枪,但geass暴走转进到尤菲之死本质是找不到好方法来解决尤菲对鲁路修/ZERO立场的动摇所以硬性掀地板(曾看到有人评论cg特别是鲁路修最大的问题就是以各种形式滥用掀地板)。夏莉之死则是情节设计不行故事节奏和bgm配合也不行(当然这是r2普遍存在的问题),cg对夏莉结局的设计就应该是恶性的,因为这个人物在她爹被鲁路修牵连挂了之前是学园组里唯一完全和非日常无关、对非日常没有任何认知和心理准备的角色(高级路人利瓦尔尚且会带着鲁路修去赌棋,会长的家族从一开始就是布国zz斗争体系内的,只不过失势了),起初整个故事几乎只有她一人在天真地在享受校园日常(甚至第一话一个电话就差点搞死鲁路修),这样一个角色只有受到非日常的伤害甚至冷酷点说只有因非日常而死或者扭曲才有存在价值,可以说校园戏和夏莉的存在就是为了让鲁路修、朱雀、卡莲产生矛盾心理和最终失去这样的生活而存在的(当然就结果而言校园生活破碎对朱雀和卡莲的影响描写太少了)
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发表于 2025-11-7 16:32 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 aptx8285144 于 2025-11-7 16:38 编辑
七七見奈波 发表于 2025-11-7 15:59
应该说夏莉之死、尤菲之死和geass暴走导致鲁路修不希望的事情发生都是契诃夫之枪,但geass暴走转进到尤菲之 ...


说起“命运电话”,R1最终话鲁路修无意中“还了”一个给日常三人组,只是千钧一发之际三人组被亲临前线的特派组救了,鲁路修没法控制的地方太多了,最后剧本浮现的“相对温柔”已经是错综复杂人际关系的产物
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发表于 2025-11-7 20:00 来自手机 | 显示全部楼层
经典片段,常看常新,早年Masquerade的歌词wlgo字幕做的特效非常好,像星辰一样一闪一闪的,配合着鲁鲁修和夏利的伤感告别,唉,观感太好了!感谢那个时候的字幕大佬,给了青春年少的我无限的美好回忆!现在wlgo的老字幕也找不到了🙁
【Masquerade[叛逆的鲁鲁修经典插曲]-哔哩哔哩】 https://b23.tv/gJP3dLG

还有这段cc举枪那个特写画面重画了,其实还是老的好看,夏利最后听到鲁鲁修致谢的迷茫表情也被重画了,其实也是老版的好看,总归有些画面不需要重置我觉得!

片尾曲马赛克碎片也好听,最后那句“你赠予我的相遇和离别”让我感觉就像鲁鲁修对cc说的话,那时候还以为俩人最后会是be。

还有片尾歌词“镶嵌碎片(老版翻译)鲜明的映照出过去的谎言和错误”,当时刚好画面对应的是cc穿着红裙子的背影,让我对cc的好奇拉满了,非常好奇她过去的故事!
结果第二季cc的故事讲的不咸不淡,太可惜了!

—— 来自 鹅球 v3.5.99
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发表于 2025-11-7 22:06 | 显示全部楼层
最近知乎不停给我推鲁鲁修相关,表面解析剧情实则鉴证
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发表于 2025-11-7 22:27 来自手机 | 显示全部楼层
虽然但是,按后面剧情geass是可以解的啊,cc亲上去随便就解了鲁路修当时但凡问一下cc,事情都还有回旋余地的

—— 来自 samsung SM-S9110, Android 14, 鹅球 v3.5.99
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发表于 2025-11-7 22:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 wasssf 于 2025-11-7 22:49 编辑
stmule 发表于 2025-11-7 22:27
虽然但是,按后面剧情geass是可以解的啊,cc亲上去随便就解了鲁路修当时但凡问一下cc,事情都还有回旋余地 ...

本质应该是code持有者直接接触鲁路修存了记忆,和朱雀间接接触都能给看走马灯了,亲上去是因为带手套,第一集就是摸手,orange那个现象才是解除,所以只恢复了下高文之前的记忆,中间的是看特务的记录了解
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发表于 2025-11-7 22:40 | 显示全部楼层
不感冒,毛都说了她也有私心,和天使没啥关系
尤菲才是真的意难平
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发表于 2025-11-7 22:57 | 显示全部楼层
奇迹的魔女 发表于 2025-11-7 22:40
不感冒,毛都说了她也有私心,和天使没啥关系
尤菲才是真的意难平

虽然但是,cg这群人,除了尤菲和会长外(高级路人利瓦尔:.....),几乎人均道德黑点不是什么稀罕事吧,想起一个戏称,只是去跳反一次,两次就已经很讲道德了
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发表于 2025-11-7 23:42 | 显示全部楼层
玖羽 发表于 2025-11-6 22:06
夏莉代表着鲁鲁修回归常人生活的最后一点念想,所以夏莉的死在TV版里有很重要的意义,这都能复活简直没救了 ...

要说赤裸裸,编剧在毛那里已经明着告诉你这有把“鸡鸭死失控”的枪
然后主要角色都在这枪被用之前宣告鸡鸭死无效了,那么也就只能让尤菲去接这枪了
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发表于 2025-11-8 01:48 来自手机 | 显示全部楼层
夏利不死的话更尴尬了,复活后感觉这个人变成鸡肋一样的存在了
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发表于 2025-11-8 04:45 来自手机 | 显示全部楼层
这种找补说不通的,失控有铺垫难道嘴贱也有铺垫吗?
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发表于 2025-11-8 09:35 | 显示全部楼层
dreamill 发表于 2025-11-8 04:45
这种找补说不通的,失控有铺垫难道嘴贱也有铺垫吗?

不好意思 也有铺垫 tv就无意中对路人嘴贱用了geass 还搁这找补呢
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发表于 2025-11-8 12:50 来自手机 | 显示全部楼层
オルガピピック 发表于 2025-11-8 09:35
不好意思 也有铺垫 tv就无意中对路人嘴贱用了geass 还搁这找补呢

对路人那个“恶霸”角色其实不是嘴贱而是打算真下鸡鸭死,但是鲁路修的眼睛已经不太行了,第二次出现痛而差点误击了利瓦尔
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发表于 2025-11-8 13:30 来自手机 | 显示全部楼层
dreamill 发表于 2025-11-8 04:45
这种找补说不通的,失控有铺垫难道嘴贱也有铺垫吗?

这些玩笑都是鲁路修知道尤菲绝对不会干的事情,所以鲁路修才说,其中最后一个也不完全是嘴贱,鲁路修对于11区人逆来顺受的不满(R1他平日里出手后对卡莲说的评论家姿态,他和朱雀结下的是私人友谊)以及他本来也有受到蛋卷从小灌输的弱肉强食思想的负面影响
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