从忍龙4在线看还有那些类型正在逐渐小众，冷藏化

太阳骑士GAOYAN · 发表于 2025-10-23 09:43

你说的几个:夺宝奇兵本体的电影最后一部都票房惨淡，doom自己搞高价，hifirush发售没有宣发，哪个会有大爆的可能？

simonroam · 发表于 2025-10-23 09:56

洛克萨斯发表于 2025-10-23 09:38
他但凡抄金亨泰的作业把女忍做进去游戏里面性能对标两个男人都能加不少热度，自家一堆优质人设，沙排那边成 ...

引擎美术差距太大了，光荣自己的生或死都卖不好，做出来也是个劣质黄油的观感

而且根据这群人的尿性，当你发现他们开始大规模宣传卖肉的时候，你就别对游戏质量报太大期望了

鳄鱼亮爪 · 发表于 2025-10-23 10:08

本帖最后由鳄鱼亮爪于 2025-10-23 10:11 编辑

洛克萨斯发表于 2025-10-23 09:38
他但凡抄金亨泰的作业把女忍做进去游戏里面性能对标两个男人都能加不少热度，自家一堆优质人设，沙排那边成 ...

忍组逻辑：动作游戏卖不好是因为动作玩法没做好

✍️✍️✍️

我感觉他们是这样总结的

电磁炮233 · 发表于 2025-10-23 10:10

忍龙还搓招吗，那无敌了

—— 来自 S1Fun

IRIS虹 · 发表于 2025-10-23 10:15

电磁炮233 发表于 2025-10-23 10:10
忍龙还搓招吗，那无敌了

—— 来自 S1Fun

这代已经简化太多了，出招基本上已经是白金的逻辑了，除了xy派生之外带摇杆的都是前后或者转一圈接一两个键

洛克萨斯 · 发表于 2025-10-23 10:19

其实我真觉得可以不用搓招了，毕竟招式表其实还是有废招，还不如省出来资源做女忍或者给阿龙加武器

zqqwe · 发表于 2025-10-23 10:27

洛克萨斯发表于 2025-10-23 09:38
他但凡抄金亨泰的作业把女忍做进去游戏里面性能对标两个男人都能加不少热度，自家一堆优质人设，沙排那边成 ...

旧作boss战一直被喷他给改好了，女人关一直被喷他却直接删掉，明明绫音连武器姿态都做好了

dlc1如果加女忍肯定会放封面，现在只能等不知存不存在的dlc2

彩虹肥宅 · 发表于 2025-10-23 10:29

沉浸模拟玩的是自由过关，多方式探索和地图叙事，打枪反而并不重要，完全能剥离出去。

—— 来自 Xiaomi 23127PN0CC, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha

夜之城的兰迪 · 发表于 2025-10-23 10:34

单从国内社区来讲,其实就是这些游戏不符合新世代玩家-笔电男大的"潮流单品"属性,社群受众偏硬核,话语体系被核心玩家掌握,云玩家插不上嘴.

游戏评分又是IGN/GS双8那一批的,没有喷点也没有爆点.也没有大力去宣发.

其实这样就挺好的,只要游戏销量初期能Cover成本,单机游戏长卖也不缺销路.硬核游戏要是在没有认知预期的情况下爆卖,在简中社区可是会惹出**烦的

kemyes · 发表于 2025-10-23 10:39

zqqwe 发表于 2025-10-23 10:27
旧作boss战一直被喷他给改好了，女人关一直被喷他却直接删掉，明明绫音连武器姿态都做好了dlc1如果加女忍 ...

女人性能起码得对标龙哥，之前打2黑超忍红叶和瑞秋关可太折磨了

洛克萨斯 · 发表于 2025-10-23 10:40

哦对了，评分系统也是个糟粕，早该改了，这玩意不是指着玩家鼻子骂菜逼么，给点正反馈和情绪价值啊，你管我吃了多少药磨过去的，能赢不就行

鳄鱼亮爪 · 发表于 2025-10-23 10:46

kemyes 发表于 2025-10-23 10:39
女人性能起码得对标龙哥，之前打2黑超忍红叶和瑞秋关可太折磨了

我又想起个槽点了，忍龙3部女角跑步动作都不协调像顺拐，但好像没什么人吐槽是只有我这么觉得吗

kemyes · 发表于 2025-10-23 11:04

鳄鱼亮爪发表于 2025-10-23 10:46
我又想起个槽点了，忍龙3部女角跑步动作都不协调像顺拐，但好像没什么人吐槽是只有我这么觉得吗 ...

可能是习惯了跳着赶路，还真没仔细观察过正常跑步的动作

bgmilk · 发表于 2025-10-23 11:06

三流的ip才卷故事，忍组的问题在哪大家不是都门清么。

zqqwe · 发表于 2025-10-23 11:36

洛克萨斯发表于 2025-10-23 10:40
哦对了，评分系统也是个糟粕，早该改了，这玩意不是指着玩家鼻子骂菜逼么，给点正反馈和情绪价值啊，你管我 ...

评分我倒不在意，隔壁就是避免残疾性能的维吉尔和频繁压键蓄枪毁手柄，拿到无限魔人就一直挂着，常驻D评价

真正的糟粕我觉得是血宫这种倒计时和翻车从头开始，直接弄成正向计时+一命通关标记不好吗，又不影响高手装逼

哈扎马 · 发表于 2025-10-23 11:49

bgmilk 发表于 2025-10-23 11:06
三流的ip才卷故事，忍组的问题在哪大家不是都门清么。

话不能这么说，实际上遗老动作4巨物中隼龙睡得最久其中一个原因是吃了12代剧本和角色塑造太弱+3代剧本有毒倒扣分的亏，而新战神能丝滑加入rpg要素并且获得成功多少因为老战神剧情不错培养的受众一直吃这一口，鬼泣扩圈维持着部分负责宣传的云轻核玩家也靠世界观角色和角色之间的婆妈有一定讨论度。fs全家桶只是故事给打碎了，不是没故事，环还拉马丁来参与，有没有问题另说但确实上心，不能认为这些都是三流ip吧。

diodio233 · 发表于 2025-10-23 11:59

哈扎马发表于 2025-10-23 11:49
话不能这么说，实际上遗老动作4巨物中隼龙睡得最久其中一个原因是吃了12代剧本和角色塑造太弱+3代剧本有 ...

贝姐12还能算得上是个有悬念有转折有圆得上的完整剧本,至少贝姐贞德罗丹你还印象深刻

忍龙1第一次玩一二关感觉是日本战国时代的故事，第三关直接坐一个飞艇？后面坦克直升机出来我就知道这世界观就是他们拉屎的时候想出来的

noahhhh · 发表于 2025-10-23 11:59

夺宝奇兵，doom，hifi rush我都是XGP玩的

千秋难诉 · 发表于 2025-10-23 12:07

还是要感谢一下巨硬，愿意投资忍龙这种一眼就赚不到大钱的作品
现阶段游戏市场足够大，细分领域的需要依然存在，巨硬不出钱的话，暗耻脱裤魔那种抠鼻公司一看就不愿意重启忍龙IP

这次最大的问题还是人设，倒是把我黑皮筋肉隐乳假小子八云还来口牙

赤黑的假面 · 发表于 2025-10-23 12:14

diodio233 发表于 2025-10-23 11:59
贝姐12还能算得上是个有悬念有转折有圆得上的完整剧本,至少贝姐贞德罗丹你还印象深刻

主要忍者题材故事又不止忍龙，东映还做了世界忍者战磁雷矢，忍者战队隐连者和忍风战队破里剑者呢，你真要深挖世界观，那忍龙世界观就是不如子供向英雄节目的东西

cubesun · 发表于 2025-10-23 12:15

huahuaanying 发表于 2025-10-23 03:36
这个确实，我也觉得忍龙没必要另开主角。

另开主角的原因是外包。白金拿不到忍者组的动作模组，如果自己模仿的不伦不类会被骂死，只好原创一个新角色从头做，比较好解释。

4原本立项是个外传，后来被扶正成了正传，龙哥也是后加进来的，所以关卡少。又因为忍者组舍不得泄露看家本事，所以只给了龙剑的模组。

zqqwe · 发表于 2025-10-23 12:23

本帖最后由 zqqwe 于 2025-10-23 12:26 编辑

哈扎马发表于 2025-10-23 11:49
话不能这么说，实际上遗老动作4巨物中隼龙睡得最久其中一个原因是吃了12代剧本和角色塑造太弱+3代剧本有 ...

所以我对忍龙换主角真没有什么抵触，阿龙又不是但丁贝姐那种强烈个性的的形象，换个人操弄这些酷炫武器罢了，其实比直接大改龙哥造型（例如3搞的露脸装）更稳。
当然具体的新人设质量如何是另一个问题

Dorohedoro · 发表于 2025-10-23 12:59

huahuaanying 发表于 2025-10-23 00:40
只狼不也是纯ACT，所以问题不在类型上。
我觉得ACT这个类型可以考虑把故事、场景、美术等地方的质量对齐魂 ...

魂类的核心是地图探索，这不是ACT遗老最讨厌的元素吗

Algie · 发表于 2025-10-23 13:03

boomer shooter完全不用担心好吧，现在很明显有了一套适合独游开发者复刻的模板，每次steam独游节都有很多新面孔，社区生命力不错的

madcow · 发表于 2025-10-23 13:06

夜之城的兰迪发表于 2025-10-23 10:34
单从国内社区来讲,其实就是这些游戏不符合新世代玩家-笔电男大的"潮流单品"属性,社群受众偏硬核,话语体系被 ...

算成本时候会把软软那笔XGPday1的朋友费算上嘛

name2157041 · 发表于 2025-10-23 13:24

高速act的主要受众也不在pc上，小众化大概是ps3就比较明显，ps4时代就没几个高速act了，战神这种以前高速act的扛把子都改成arpg了。

BRAVADO · 发表于 2025-10-23 13:40

本帖最后由 BRAVADO 于 2025-10-23 13:45 编辑

汪达发表于 2025-10-23 08:52
DOOM可是打枪，而且所谓的沉浸式模拟就是个营销用的标签，实际上不都是一些打枪RPG？这可是市面上最受欢迎 ...

沉浸式模拟都是打枪rpg？你是从哪个平行宇宙来的？创世纪地下世界是打枪？神偷是打枪还是rpg？

相比较沉浸式模拟，类魂才是营销标签吧。一个概念90年代就有了，同类型产品从未在商业上取得成功，我实在想不出为啥营销要挑一个从来没有在商业上取得成功的类型。另一个概念10年代后才出现，蹭的都是极端大火的类型，哪个是营销概念已经一目了然了。

JOJO42 · 发表于 2025-10-23 13:55

高速动作射击游戏或者说boomer shooters这几年发展的不错的啊，社区环境相当热闹，前段时间cultic第二章也是极受好评，至于DOOM TDA倒不如说更多是id的开发路线问题；在当下这个玩法内卷的门类里TDA已经不算突出的了

huahuaanying · 发表于 2025-10-23 14:02

Dorohedoro 发表于 2025-10-23 12:59
魂类的核心是地图探索，这不是ACT遗老最讨厌的元素吗

act遗老你给他一个顶尖的动作系统就行了，但要吸引在数量上有绝对优势的新玩家，最好有我提到的那些。

BRAVADO · 发表于 2025-10-23 14:22

JOJO42 发表于 2025-10-23 13:55
高速动作射击游戏或者说boomer shooters这几年发展的不错的啊，社区环境相当热闹，前段时间cultic第二章也 ...

boomer shooter和act最大的区别就在于制作门槛极低，爱好者自己一个人手搓也能搓出像模像样的游戏，act就不行了😌。

汪达 · 发表于 2025-10-23 14:31

BRAVADO 发表于 2025-10-23 13:40
沉浸式模拟都是打枪rpg？你是从哪个平行宇宙来的？创世纪地下世界是打枪？神偷是打枪还是rpg？

相比较沉 ...

类魂本来就是营销标签啊，有谁说过类魂不是营销的标签吗？不就是告诉你这玩意照着魂做的，喜欢魂的来买么。真正的分类明显是ARPG啊，但是说自己是ARPG能吸引魂玩家去消费吗？那当然要营销自己是魂like了，这不是再明显不过的吗？
所谓的沉浸式模拟也根本不是一个新类型，而是Looking Glass Studio给自己家游戏搞出来的营销标签，沉浸、模拟理念又不是他家独有的，欧美RPG公司强调沉浸和模拟的多了去了，除了Looking Glass Studio及其相关开发者，也没人会用他生造出来的标签
就好比SEGA给莎木生造了个FREE（Full Reactive Eyes Entertainment）的类型，你也可以说莎木一死FREE游戏就死了，但是实际上GTA之类强调自由的游戏火得很，只不过造出这个标签的公司搞得不怎么样而已

BRAVADO · 发表于 2025-10-23 14:38

汪达发表于 2025-10-23 14:31
类魂本来就是营销标签啊，有谁说过类魂不是营销的标签吗？不就是告诉你这玩意照着魂做的，喜欢魂的来买么 ...

你先回复我沉浸式模拟是不是都是打枪rpg吧。

冷知识，Looking glass studio从来没把自家作品称为沉浸式模拟，这个词是玩家发明的。当时looking glass studio用的营销术语叫沉浸式现实，还是在神偷之后才开始用的，system shock和创世纪都没用。

汪达 · 发表于 2025-10-23 14:50

BRAVADO 发表于 2025-10-23 14:38
你先回复我沉浸式模拟是不是都是打枪rpg吧。

冷知识，Looking glass studio从来没把自家作品称为沉浸式 ...

当年有些电玩杂志之类的为了给新游戏找噱头，自造了个名词，然后追认老游戏是灵感来源，就得把这游戏算成沉浸式模拟
这不是恶心人么

zid99825 · 发表于 2025-10-23 15:16

madcow 发表于 2025-10-23 13:06
算成本时候会把软软那笔XGPday1的朋友费算上嘛

这游戏微软全资发行……
XGP有没有dayone和成本有半毛钱关系么

madcow · 发表于 2025-10-23 15:27

zid99825 发表于 2025-10-23 15:16
这游戏微软全资发行……
XGP有没有dayone和成本有半毛钱关系么

手滑，应该是利润（？？
反正就那意思（（

梦窗 · 发表于 2025-10-23 15:37

洛克萨斯发表于 2025-10-23 10:40
哦对了，评分系统也是个糟粕，早该改了，这玩意不是指着玩家鼻子骂菜逼么，给点正反馈和情绪价值啊，你管我 ...

NG1时的评分系统还能搞出Karma Run这种玩法，忍龙2就全看杀敌数了。这两种各有各的好，NG1也符合时代特征，NG2才是超脱了时代。
像鬼泣系列，我觉得只有鬼泣3的评价系统才算设计得好，五个项目环环相扣，又全部指向于华丽度，真正的喧哗流ACT应有的样子。

Koromoda · 发表于 2025-10-23 17:08

刚好最近在玩了100小时仁王后，跑去试了一下猎天使魔女，打了大概6、7关吧，有点玩不动了，个人感觉猎天使魔女的这个长按offset设计实在是玩不习惯，玩起来总感觉手忙脚乱。
引申到纯血ACT，今年连续通关了无双起源、忍龙黑、怪猎崛起、浪人崛起、仁王2、剑星、明末等几个arpg和act，几个arpg都是一周目最高难度通关，忍龙是老老实实普通通关的。个人感觉act相比arpg最主要的问题就是操作量大，玩久了会觉得很累，轮椅打法也少，在同一个战点连死几次会切实感觉到自己很菜。而现在主流的魂游、arpg因为制作组的恶意死了挫败感不会太强，实在打不过也有轮椅打法或者刷刷装备等级回来报仇，从游玩体验来讲对绝大部分普通玩家来说确实好很多。

黑暗之眼 · 发表于 2025-10-23 17:17

本帖最后由黑暗之眼于 2025-10-23 17:20 编辑

洛克萨斯发表于 2025-10-23 10:40
哦对了，评分系统也是个糟粕，早该改了，这玩意不是指着玩家鼻子骂菜逼么，给点正反馈和情绪价值啊，你管我 ...

为什么不能，菜还不让说？新时代玩家真矫情，练就能提高的非不练，要别人哄着你给情绪价值，承认自己就是有玩不好的类型很难吗？

BK10 · 发表于 2025-10-23 17:41

好几个帖子了，

真的服气STEAM页面已经写的很清楚了，谁是发行谁是制作，忍龙4就是微软拉出来维持xgp内容服务的东西，好多人讨论的好像忍者组自己投钱为忍龙这个IP孤注一掷，成败在此一举一样，微软没表现出什么把这个当拳头产品的意图，忍者组明显也不在乎复活不复活毕竟都外包白金了，只能说粉丝很一厢情愿，不如等着微软啥时候觉得需要一些动作游戏然后考虑把忍龙复活一下，忍者组自己想搞忍龙估计也不会是这种传统玩法，看仁王3和浪人崛起就知道了

雨昼斯基 · 发表于 2025-10-23 17:48

doom黑暗纪元一下子减法坐过头了，把高度走位切枪连招的前作做成了一个更好玩的343光环。
剧本也无聊，演出也无聊。
然而复古打枪这个品类从15年以前几乎绝迹，到现在doom永恒在主流市场获得成功，ultrakill，doom模组等等在独立游戏建立了一个稳定的，不断推陈出新的社区；对这个品类来说算是复活成功了。

—— 来自 S1Fun

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