方天画戟是单边的还是双边的？

我是大鲨鱼1453

jinjinhua 发表于 2025-10-20 09:25
日本人都觉得是双边

你这个是四边的

jinjinhua

失落之翼 发表于 2025-10-20 11:25
这个看起来都四耳了吧？

这个叫双天戟，除以2就是双耳了

jinjinhua

我是大鲨鱼1453 发表于 2025-10-20 12:06
你这个是四边的

这个叫双天戟，除以2

cxn

是不是曾经有过一个非常中二的说法，双耳的叫方天画戟，单耳的叫真·方天画戟

厨具战士mk2

@武神吕布

猫?魔铃

jinjinhua 发表于 2025-10-20 09:25
日本人都觉得是双边

这是龙狼传吧？

—— 来自 S1Fun

jinjinhua

猫?魔铃 发表于 2025-10-20 12:44
这是龙狼传吧？

—— 来自 S1Fun

是的，黄尸虎和赵云

失落之翼

我是双耳方天戟派，以前我觉得所谓方天就是小枝之间形成的方形正正方方，单耳的是长方形

不过新老三国都是单耳的

燃烧之血

按照打全甲格斗的那帮人的测试
棹刀，方天戟（青龙戟）的内弧刃砍到盔甲上不容易滑开或者推开敌人
所以能比较高效率的把冲击力打在盔甲上

欧式斧枪的斧刃大部分也是前倾的，是同一个道理

就咋的

吕奉先辕门射戟，《新刊校正古本大字音释三国志通俗演义》，明万历十九年，书林周曰校刊本




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《第十六回 吕奉先射戟辕门 曹孟德师败淯水》，毛宗岗批评本三国演义

10
布大怒，教左右：“取我戟来！”布提画戟在手，纪灵、玄德尽皆失色。本是解和，却故作此惊人之笔。布曰：“我劝你两家不要厮杀，尽在天命。”令左右接过画戟，去辕门外远远插定。

https://ctext.org/wiki.pl?if=gb&chapter=594618&remap=gb

naalo2

方天戟，又称方天画戟，其尖头两旁有一对（两支）月牙形戈身。宋元明之后的小说演义较常出现。历史上，方天画戟通常是一种仪设之物，较少用于实战，不过并非不能用于实战，只是对使用者的要求极高。

小说中的吕布手持方天戟。
与方天戟类似而顶端只有一支月牙形戈身的称作青龙戟

子虚乌有

后来为啥都用矛/枪了？感觉多个侧面能多个进击的方向也不错

王不动

子虚乌有 发表于 2025-10-20 15:50
后来为啥都用矛/枪了？感觉多个侧面能多个进击的方向也不错

全体简化，唐朝一般的步兵制式近战武器大致就是刀盾、矛、陌刀、大棒，宋朝是刀盾、棹刀或大斧、枪，后备铁锤铁挝骨朵，已经包括了防御、刺击、挥砍、打击，其他杂七杂八的武器有一点补充就够了，肯定不占大头

atomtom

不懂就问，卜字戟跟戈有什么区别？

瓦拉几亚之夜

atomtom 发表于 2025-10-20 16:37
不懂就问，卜字戟跟戈有什么区别？

戟能刺，戈是不能刺的，只能勾，主要用于车战上勾倒对方

日下轮太

子虚乌有 发表于 2025-10-20 15:50
后来为啥都用矛/枪了？感觉多个侧面能多个进击的方向也不错

沉，学习成本高
欧洲的斧枪日本的十文字枪等类似的武器都沦为了少数精锐高手的专武

王不动

日下轮太 发表于 2025-10-20 17:03
沉，学习成本高
欧洲的斧枪日本的十文字枪等类似的武器都沦为了少数精锐高手的专武 ...

不是，瑞士人以前是全员斧枪，在遭遇奥地利下马骑士枪阵以后才发现长枪的好处，逐渐更换成长枪

燃烧之血

子虚乌有 发表于 2025-10-20 15:50
后来为啥都用矛/枪了？感觉多个侧面能多个进击的方向也不错

一寸长一寸强
有个经典案例
瑞士的森帕赫战役
骑士老爷去山区抄家，瑞士老农堵住了山道，长戟和骑兵正面对决，把骑兵打得不要不要的
老爷们一怒之下，下马结了长枪阵，反过来捅得瑞士老农节节败退
幸好老农熟悉地形，找了个地方侧袭，反败为胜了

事后瑞士人就慢慢把8英尺左右的长戟，逐渐换成更长的长矛了

失落之翼

就咋的 发表于 2025-10-20 15:43
吕奉先辕门射戟，《新刊校正古本大字音释三国志通俗演义》，明万历十九年，书林周曰校刊本

三国志是吕布让手下立戟，不一定是自己的戟：“布谓灵等曰：‘玄德，布弟也。弟为诸君所困，故来救之。布性不喜合斗，但喜解斗耳。’布令门候于营门中举一只戟，布言：‘诸君观布射戟小支，一发中者诸君当解去，不中可留决斗。"布举弓射戟，正中小支。诸将皆惊，言"将军天威也"！明日复欢会，然后各罢。”

据说方天戟是唐代才有，三国那时候可能真的只有单耳的

就咋的

失落之翼 发表于 2025-10-20 17:24
三国志是吕布让手下立戟，不一定是自己的戟：“布谓灵等曰：‘玄德，布弟也。弟为诸君所困，故来救之。布 ...

是的，演义为了着重刻画人物，有些情节可能不是史实。方天戟应该是宋代以后的，类似的还有偃月刀，也是宋代的。

清代的吕布画像，有手持双刃的方天戟




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宋代《武经总要》里的“戟刀”

星零影

atomtom 发表于 2025-10-20 16:37
不懂就问，卜字戟跟戈有什么区别？

简单来说，把戟上面和杆子平行的那个头去掉，就是戈

—— 来自 S1Fun

肥胖的道奇兔

atomtom 发表于 2025-10-20 16:37
不懂就问，卜字戟跟戈有什么区别？

卜字戟就是戈矛结合

—— 来自 Xiaomi 23117RK66C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

蒹葭公子

日本人自己都不统一吧？
真三国无双里吕布的武器是单边的方天戟，并没有出现过双边的戟……

diyihaoshitu

应该是一边，两把都有刃的那叫镗

—— 来自 vivo V2361GA, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha

奎秃斯

蒹葭公子 发表于 2025-10-21 00:08
日本人自己都不统一吧？
真三国无双里吕布的武器是单边的方天戟，并没有出现过双边的戟…… ...

有，老无双里鬼神方天戟是双边的，最新的起源好像也有双边的。

蒹葭公子

奎秃斯 发表于 2025-10-21 09:50
有，老无双里鬼神方天戟是双边的，最新的起源好像也有双边的。

好吧我从3开始玩确实没见过（没玩过起源）
不过这更加证明日本人自己都不统一吧，想双边双边想单边单边，同一个系列的游戏都是如此……

刘伯温不博闻

奎秃斯 发表于 2025-10-21 09:50
有，老无双里鬼神方天戟是双边的，最新的起源好像也有双边的。

起源的那个不算双边的吧，起源那个另一边像是多出个三角刃，不是像之前的对称双边

syndrome2032

按照水浒传塞仁贵和小温候斗阵，双方的戟的那个我红缎带缠一起分不开感觉应该是单刃的，如果是双刃缠一块直接用另一面不就划开了不需要花荣一箭射散吧。

蒹葭公子

刘伯温不博闻 发表于 2025-10-21 10:05
起源的那个不算双边的吧，起源那个另一边像是多出个三角刃，不是像之前的对称双边 ...

真三绝大多数单边的方天戟对侧都有那个三角形的刺，就跟有些长柄战斧的斧背会装一个刺一样……
没玩过起源，不是楼上截图我还不知道真三有双边的方天戟，起码我印象中都是单边……

syndrome2032

蒹葭公子 发表于 2025-10-21 10:09
真三绝大多数单边的方天戟对侧都有那个三角形的刺，就跟有些长柄战斧的斧背会装一个刺一样……
没玩过起 ...

老无双应该是是双边，虎牢关吕布登场有cg的。5还是6开始改系统整大家都是全武器制霸，方天戟变单边了。

刘伯温不博闻

蒹葭公子 发表于 2025-10-21 10:09
真三绝大多数单边的方天戟对侧都有那个三角形的刺，就跟有些长柄战斧的斧背会装一个刺一样……
没玩过起 ...

应该是从4开始之后就没见过对称的双边方天戟了，都变成现在这样一边非对称有个三角刺

蒹葭公子

syndrome2032 发表于 2025-10-21 10:11
老无双应该是是双边，虎牢关吕布登场有cg的。5还是6开始改系统整大家都是全武器制霸，方天戟变单边了。 ...

没，去B站搜了一下353的cg，跟我印象中一样是单边没错，你可能记错了……
https://www.bilibili.com/video/B ... 554334c0ddc15b85946

https://www.bilibili.com/video/B ... 554334c0ddc15b85946

蒹葭公子

刘伯温不博闻 发表于 2025-10-21 10:13
应该是从4开始之后就没见过对称的双边方天戟了，都变成现在这样一边非对称有个三角刺 ...

看我楼上贴的视频，而且我百度了一下真三吕布，确实3的立绘里拿的就是单边的方天戟……

刘伯温不博闻

蒹葭公子 发表于 2025-10-21 10:17
看我楼上贴的视频，而且我百度了一下真三吕布，确实3的立绘里拿的就是单边的方天戟…… ...

353M鬼神是双边的，就是吕布传LV11的武器

蒹葭公子

刘伯温不博闻 发表于 2025-10-21 10:19
353M鬼神是双边的，就是吕布传LV11的武器

好吧，我想起来了，353m方天戟跟鬼神方天戟不是一个东西……
反正4以后应该就没有这种武器了……

刘伯温不博闻

蒹葭公子 发表于 2025-10-21 10:20
好吧，我想起来了，353m方天戟跟鬼神方天戟不是一个东西……
反正4以后应该就没有这种武器了……
...

我印象里应该只有352M和353M的鬼神方天戟是双边的，其他都是一样的

低级赛亚人

佳丽三千到 发表于 2025-10-20 09:25
象鼻刀为什么那么弯，实战中有什么妙用吗？

礼器吧，下面还有凤头枪呢，跟法杖一样

wing130083

武川日玄 发表于 2025-10-20 02:02
想到了无双里某代十文字戟不好用下一部扔给闺女了

十文字戟是放错了作品
在联合突袭那个上天入地的无双里强的飞起
因为十文字戟横挥有Y轴范围可以打头顶和脚底

赛菲莉亚

双天戟基本是艺术创作和礼仪用，没有实战价值。

达达达达葱

机翻猫 发表于 2025-10-20 11:17
最近看到吕布相关的帖子背后都有股凉意
生怕点进来就往日种种了

为什么呀