《一战再战》观后感

ayeah

这部片除了神人就是小丑，女主妈丑，女主是清秀黑人，好莱坞想推的就是这种奥巴马黑人吗？

麻了，什么逆天电影

—— 来自 HUAWEI CLS-AL00, Android 12, 鹅球 v3.5.99

ayeah

伊丽虾皇VI 发表于 2025-10-19 14:32
我说的悄咪咪也不是渗透行动、超机密行动那种，就，你看最后一步要把女儿带走处理掉他都是当着所有人的面 ...

我是觉得直接打死不就得了，反正是女儿也要杀，不是女儿也就是个尼哥，杀了就杀了还是把白男拍的太好了。

—— 来自 HUAWEI CLS-AL00, Android 12, 鹅球 v3.5.99

ulian

没人聊背景么，前面也有人提了架空背景，我觉得很明显了吧，这应该是美国内战南方胜利＋爆发3战的世界线。

这片的糊逼味太难得了，好看吗？很难说，但是三个小时一点不无聊，出来还回味无穷，这片很成功了。

复杂梦境

白色池塘 发表于 2025-10-20 23:18
回味了两天之后我觉得导演真正想拍的就是神通广大宅心仁厚智计百出的地下教父唐·本尼西奥阁下的非法移民 ...

原作的确有个意大利裔教父，成天担心的事小到不知道去哪找女儿婚礼上演奏的乐队的替补，大到担心自家事业继承人问题，还得策划让DL去把当年镇压学生运动现在打击帮派产业的布洛克给宰了。索伊德的女儿普蕾丽是在教父女儿的婚礼现场邂逅的DL。

怎么讲呢，不管是掏出来一个正面又讨喜的非法移民头子，还是搭了一个左派右派种族矛盾可以开片对轰的舞台，本片成功达成的效果，是在一个安全的范围内对当前版本热门政治议题输出键政内容，收获大量讨论，区别于顶着被封杀以上的风险输出超出安全区范围的内容的键政片。而本片也不是pta第一次改编品钦小说，改的第一部是性本恶，那本我还没看，不清楚改编思路是不是一脉相承的，嫁接了原作的情节，却在皮相上和内核上相较原作有所劣化，并非篡改。

原著故事起始于父女得知布洛克卷土从来分头逃亡开始，透过一路上遇见的朋友拼凑出普蕾丽素未谋面的母亲弗瑞尼茜和那场造就如今局面的失败革命，最终收束于一家三口再聚首。电影调整了顺序顺着时间讲，从革命失败开始，到父女受人帮助东奔西逃，历经劫难父女终重逢。两个故事的侧重点不一样，电影侧重于逃亡，一个接一个新角色出场带来的一场接一场冲突，去推动女儿维拉的转变，顺理成章在结局处让她继承所谓来自母亲的革命家族的光荣传统，成为一个小造反派。这个变化方向跟电影开头定下的基调达成一致，暴力组织的头目是女性；手里拿着枪能打出有效伤害的是女性；在床上是女的fuck男的，非常直观的用影像表现了什么叫权力关系中由女性占主导，片里男的拿枪能打出伤害的不是单身汉就是故事设定上真的有权力的人。原作普蕾丽的母亲弗瑞尼茜跟电影维拉的母亲帕菲迪亚的共同点只剩认定怀孕会毁了她的生活她的事业，连背叛革命这事上到了帕菲迪亚头上都改成了被动而非主动。这便是安全范围内会收获特定群体支持的键政要素堆积了。

把帕菲迪亚整成黑人，让革命家族设定直指黑人反压迫成了热门键政要素再加一的多多益善，毕竟这几年黑人身份题材的键政片是一点不缺。反观原作弗瑞尼茜的革命家族就......在当前版本没那么热门，她的爷爷奶奶是30年代在美帝搞工运的工人，全国四处巡回活动，直至爷爷被一个工会头子设计砸断双腿；爸爸妈妈50年代赶上好莱坞白色恐怖时期，持反麦卡锡主义的立场，最后也是惨淡收场；继承父母技艺的弗瑞尼茜加入24fps扛摄像机，不搞武斗转文斗了。同样是嫌弃女婿，小说版岳母萨莎看不起索伊德的理由比电影版看不起鲍勃的理由要站得住脚，毕竟索伊德当时真的只是个按嬉皮士的形式生活的玩音乐的哈草青年，既不搞能让女方家庭看得过去的政治活动也不像会过日子，弗瑞尼茜是个最起码哈撒韦里的琪琪水平的红颜祸水同时是个担不了责任的蠢女人，没法叫人看好。反观电影，鲍勃都跟帕菲迪亚出生入死多少回了还要被嫌弃不够革命，原作这么写是为了写因为某件事萨莎对索伊德改观，电影只照搬了嫌弃情节能起的也就键政作用了。

解释了电影在故事的侧重回头看小说的侧重放在了大学建国事件的前因后果，和革命失败之后的后续处理。电影中洛克乔的原型，搞情报工作搞到道德崩坏的检察官布洛克轻松将过于乐观，笃信胜利必将到来的大学生革命者玩弄于鼓掌。弗瑞尼茜主动背叛革命成为建国事件失败的直接原因，24fps在镇压带来的混乱中成员四散，彻底分崩离析。道心破碎的弗瑞尼茜在逃亡中选择了此时对前情一无所知的索伊德结婚生子，试图开始一种远离革命的生活。却又因欲壑难填，重新投入了布洛克怀抱，加入布洛克为向上爬设计的将弗瑞尼茜这样的告密者们培训成fbi外勤人员的新型证人保护计划。索伊德则因为尚在襁褓中的普蕾丽引来布洛克的嫉妒与迫害，在威逼之下允诺带着普蕾丽从弗瑞尼茜的生活中消失，天各一方，再也不见。经岳母萨莎建议索伊德携女逃亡葡萄园市，众多像大学建国事件那样的革命活动失败后灰心丧气的嬉皮士，以及像索伊德这样被联邦政府盯上的人将他们逃亡的终点落在这里。

到达此地的失败者们为了讨口饭吃，主动承担起葡萄园本地人不愿干的各种重体力劳动，又为了适应劳作需要又从外形和身体上开始改变原本作为嬉皮士的自身。透过劳动，来自革命世界的他们的轨道与另一个世界交汇了。在另一种生活中，革命或是作死皆为往昔，日子一年年过去，弗瑞尼茜跟证人计划里的一个男人搭伙过着联邦财政支持下的宽裕生活；布洛克高升了；普蕾丽开始打工了，当年定居葡萄园人们时至今日仍在此地，只能从他们生活中剩下的少数痕迹中能一窥他们过去确实作为嬉皮士存在的一鳞半爪。直到布洛克拿着一纸里根签发的命令领着军警封锁葡萄园为止。

革命失败后选择退出的人们以何种样貌继续生活，这便是品钦在小说中探讨的主题——要如何处理同渗进生活方方面面的强权之间的关系的一种解答，书中为数众多的角色的故事提供了多种答案。从这个角度来比较小说跟电影很容易发现内核的劣化体现在哪，电影中各个角色对于这个主题给的似乎都是同一个回答。电影中修道院院长对维拉开出的收留条件跟小说中女忍修道院院长对普蕾丽提的条件一样，但删去了普蕾丽答应条件后院长的爆料，修道院的人做饭的水平一个赛一个灾难，在餐饮店打工的普蕾丽主持厨房工作后为修道院人员的生活质量提升发挥了巨大作用，电影完全剥离了小说中此类日常活计相关联的生活化场景，杜绝了观众产生”不当“联想，铺就了一条通向”战斗“这个唯一解答的单行道，所有人的答案都是战斗，对革命之后的假设，不管是成功还是失败电影给的回答依旧是战斗，等于电影里不存在这个假设。

鲍勃角色魅力不如小说的索伊德同样是从小说到电影的侧重点偏移劣化出来的，对于在葡萄园生活多年的索伊德那个颓唐的状态，小说跟电影有两种截然不同的解释，小说的解释是完善索伊德形象重要的一笔。索伊德除了女儿是亲生的，父女关系融洽外过得是比鲍勃要惨的，但鲍勃一直在被垫，搞革命的时候垫给老婆；逃亡的时候索伊德在葡萄园生活这么多年总归有几个朋友能帮忙，光杆司令鲍勃只能垫给万能的大师，全靠他帮忙；结尾还得垫给女儿，一路紧追不放证明父女感情绝对是浓厚的，但也就体现有感情了，等他真正到女儿面前时问题已经被女儿自个儿解决了。

复杂梦境

潜水人27 发表于 2025-10-21 22:05
惊喜，没想到PTA拍动作桥段也是一拍一个得心应手，又符合传统大片审美又不失个人风格，主角家被破门的那一 ...

原作没这个共济会组织，原作往上爬的目标就是别再被上层阶级好用的打手看不起，最后混到里根身边了

伊丽虾皇VI

ayeah 发表于 2025-10-22 21:28
我是觉得直接打死不就得了，反正是女儿也要杀，不是女儿也就是个尼哥，杀了就杀了还是把白男拍的太好了。 ...

洛克乔对小李子的态度是直接整死就行，对女主磨蹭很多我倾向于还是因为对她妈有感情影响判断了

h33

郊区一个人包场了IMAX，爽看三小时，基本没有尿点。美国笑话大赏，也很商业，属于看了不吃亏的片。

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13, 鹅球 v3.5.99-alpha

日日日日日野

felline 发表于 2025-10-18 14:50
印第安人很好理解，过往作品里这类角色很多，外表隐忍沉默，但没人知道内心压力积累到了什么程度。这类角色 ...

其实我看电影的时候，以为印第安人在交人那里就结果了西恩潘，没想到后面硬生生接了半小时

KevinGraham

有imax画幅吗，在想imax还是杜比

日日日日日野

整部电影最妙的还是，帕菲迪亚之前一直在自诩革命，但当他们的组织第一次真正杀人的时候，系统就把这个帕菲迪亚抓到了，凸显了左派政治某些程度上调起的很高，但仍然有过家家属性，即便你可能是类似Antifa的组织

日日日日日野

LuLuMuMu 发表于 2025-10-19 23:23
BGM你们听着不难受吗？

这不比汉斯季莫这几年的电影配乐好一万倍么

日日日日日野

zuperer 发表于 2025-10-21 22:50
那个叫junglepussy的角色扮演者是个rapper，aka就是junglepussy，不知道pta找她来演是不是为了后面玩名字笑 ...

她在辛迪亚枪杀黑人那场戏的演讲，就是在rap

gwchobit

KevinGraham 发表于 2025-10-23 11:48
有imax画幅吗，在想imax还是杜比

GT才有更多画面的画幅。普通imax和杜比一样

凤凰堂御前真章

黑卷轴陶德传 发表于 2025-10-22 17:44
女儿最后都杀了一个那个什么俱乐部的人了，这都能像没事一样继续正常生活还开车3小时去奥克兰？ ...

目标没死回来了估计以为被反杀了呗，这种事又不能挑明而且死的也就是个打手级别的糊里糊涂就这么过去了。

kiragz

KevinGraham 发表于 2025-10-23 11:48
有imax画幅吗，在想imax还是杜比

有，卖点之一就是IMAX画幅，找家激光厅看

kiragz

gwchobit 发表于 2025-10-23 14:37
GT才有更多画面的画幅。普通imax和杜比一样

GT是最佳比例，普通IMAX就会多出画幅怎么可能跟杜比一样，你去了解下IMAX别误导别人

KevinGraham

kiragz 发表于 2025-10-23 16:18
有，卖点之一就是IMAX画幅，找家激光厅看

感谢，imax画幅还是更优先

gwchobit

kiragz 发表于 2025-10-23 16:19
GT是最佳比例，普通IMAX就会多出画幅怎么可能跟杜比一样，你去了解下IMAX别误导别人 ...

？要不你在去问一下呢。普通imax 杜比 1.85/1.9 gt有1.43 这片官方特有的1.43有更多画面。

https://www.imax.com/zh/cn/news/one-battle-after-another-in-imax

全国就六家GT，还不都商用

kiragz

gwchobit 发表于 2025-10-23 20:31
？要不你在去问一下呢。普通imax 杜比 1.85/1.9 gt有1.43 这片官方特有的1.43有更多画面。

https://www.i ...

不是，你去了解下吧，发行的话IMAX是特供的画幅，其他影院是没有的
没有1.43不代表没有IMAX画幅

和平保卫者

好看，黑色幽默zzzq鉴证动作大片就讲究一个糊逼味，左派和白皮纳脆都是草台班子，整天喊着revolution的左派整个一大型真人过家家，没纲领没纪律没计划没觉悟，整天除了哈草就是屮逼，抢个银行就像T台秀，被抓以后对面威胁两句还没动刑呢这边就全招了，组织性被白皮秒杀不说，连墨西哥非法移民的庇护组织都不如。全片bgm到位，画面精美，可惜画幅不是4：3，不知道能不能抽出时间去二刷imax版。
小李子后半段胡子拉碴穿着睡衣满地爬越看越像是刚打完水仗回来，这老小子那张脸看来是瘦不回去了，演的角色这多年没一个跟Jack类似的不说，连传统意义上的白皮alpha形象都没有，为艺术牺牲的可太大了（狗头）。德托罗演的角色又是空手道大师又是地下组织教父，那张胡渣脸生怕抽出手枪又是一个边境杀手出来。
还要说一点，这片的上译配音太顶了，老中青三代尽出，吴磊刘风重新出山给小李子和西恩潘配音，乔榛83了连话都快说不利索都来配了个老反派，冲这个百分百后无来者的配音阵容，35的电影票就相当于白送了

复杂梦境

kiragz 发表于 2025-10-23 21:24
不是，你去了解下吧，发行的话IMAX是特供的画幅，其他影院是没有的
没有1.43不代表没有IMAX画幅 ...

去看这楼的44l，除了1.43是imax gt独占外，其他imax和杜比和普通厅一样放的是1.85

gwchobit

kiragz 发表于 2025-10-23 21:24
不是，你去了解下吧，发行的话IMAX是特供的画幅，其他影院是没有的
没有1.43不代表没有IMAX画幅 ...

了解完了，确实是gt更多，imax和杜比一样

kiragz

复杂梦境 发表于 2025-10-23 21:40
去看这楼的44l，除了1.43是imax gt独占外，其他imax和杜比和普通厅一样放的是1.85 ...

你搞清楚画幅概念吧，IMAX是1.43，GT是1.9，非IMAX是1.85
我看的是IMAX全屏的，怎么可能1.85

never2002

看白左搞密码本和消息传递显得组织满严密的，结果修道院被瞬秒一事真有点绷不住。实际上救人黑妹明明在上山前就发现了薇拉手机，但完全就没有有针对性的布置。她发现警察上山独自走出去的时候我还以为会安排个反杀剧情，结果啥都没有。

rp1993

kiragz 发表于 2025-10-24 09:23
你搞清楚画幅概念吧，IMAX是1.43，GT是1.9，非IMAX是1.85
我看的是IMAX全屏的，怎么可能1.85 ...

你搞反了，GT 1.43 ，普通IMAX 1.9

kiragz

never2002 发表于 2025-10-24 11:16
看白左搞密码本和消息传递显得组织满严密的，结果修道院被瞬秒一事真有点绷不住。实际上救人黑妹明明在上山 ...

世界本来就是个草台班子啊，你看Sensei救小李子不也是靠草台班子

never2002

kiragz 发表于 2025-10-24 11:33
世界本来就是个草台班子啊，你看Sensei救小李子不也是靠草台班子

sensei还真不完全是，虽然魄力死那边惯常拉胯，但sensei自己还是很讲方式方法的，这才是他能救人的主因吧。他不但细致安排多种撤退路线，盯梢、带队、内线等等安排都看得出sensei很有点东西。特别是短时间内能聚集非移，有条不紊安排他们去教堂，看得出平常是做了很多功课，搞了不少演练的，基本上没有一个环节脱节。我相信要是sensei来指挥法兰西75会比现在那帮愣头青强的多得多。

88ace88

观感还不错，但后劲有点弱，可能这也算是大多数直球政治电影的局限吧

gwchobit

万达app今天可以抽实体票根。

复杂梦境

kiragz 发表于 2025-10-24 09:23
你搞清楚画幅概念吧，IMAX是1.43，GT是1.9，非IMAX是1.85
我看的是IMAX全屏的，怎么可能1.85 ...

因为1.85的画幅在1.9比例的屏幕上黑边面积非常小，只有边缘一点点，灯一关那一点点黑边本来就不容易看清，又不是2.35：1的版本一看就能看出来上下两条大黑边，连2：1比例的纪录片窗外是蓝星在普通imax上都能有是满屏的错觉。这片就没做普通imax用的1.9比例版本，除了imax胶片和imax gt外众生平等1.85

Суслов

如果把这片当作嘲讽革命的作品来看，那效果是相当成功开头用极其优秀的剪辑和非常充足的信息密度描绘了革命者只会杀和操，错了一开始连杀都没有，只有嘴炮和操。革命纲领是没有的，革命路线是短浅的，充分说明了革命就是请客吃饭。当然你说革命组织是纸老虎也不尽然，女儿妈当了叛徒后第一时间组织就能给安排详尽的逃跑路线和假身份，地下联络方式过了十几年还能用，这要在otl绝对够NSA喝一壶的了。对面的深层政府也一股草台班子味，组织的正式成员独自一人干脏活，被干死也没什么后续调查和报复，说好的人上人待遇呢全片最靠谱的还得是空手道大师，墨西哥伐木累的组织度和行动力堪比列宁式政党，喝着啤酒聊着天就能在一帮荷枪实弹的大兵眼皮子底下转移难民全身而退，本尼西奥再带老墨们冲一次吧。
如果把这片当作支持革命的作品来看，那我只能说美国老爷真是心善，已经见不得血了。整个片子看起来发生在一个跟otl有差异但遍地星星之火的世界里，但看到最后感觉这是发生在动画里的故事，还不是押井守的。在影片世界中不管是左还是右都是一股真刀真枪干仗的架势，但整个故事下来除了在开头死了几个小喽啰外没有牺牲，有限的几次冲突更是给人作秀的感觉。这边劫难民营拿枪和烟花一比划大兵就束手就擒了，那边搞审讯稍微嘴炮威胁两句就招了。进城抓捕那段什么催泪弹燃烧瓶等等经典道具都准备齐了，结果连一秒六棍的镜头都没有。左右两派仿佛在戏台上打套路，一抬手就躺下，讲究一个以和为贵点到为止。
如果把这片当作嘲讽左但主要是嘲讽右的作品来看，那确实是嘲讽了一个遍。白右种族主义，坏；白左迷茫无助，坏；革命幼稚无序，坏；但不要放弃要坚持斗争哦，记得开车三个小时参加下一场革命活动，可喜可贺可喜可贺。很难说除了体验导演骂遍左右派之外这片还有什么其他分析的价值，化用押井守的一句话，如果你的冲突是虚假的，那你的革命也是虚假的。