从宝可梦xy到宝可梦za,gf算走出改革阵痛期了吗？

28201 · 发表于 2025-10-17 15:45

本帖最后由 28201 于 2025-10-17 15:47 编辑

jrpg回合制优点就是慢慢培养队伍（顺便也培养感情），这和宝可梦都是非常融洽的
玩act我感觉就是除了主人公全是可以替换的

windtrack_qh · 发表于 2025-10-17 16:34

黄泉川此方发表于 2025-10-17 14:01
这就偷换概念了
朱紫三个开放世界大地图，上面填充了700多只宝可梦，其中120多只是新设计的宝可梦
事实就 ...

这不就又回到本楼之前那个问题，除了宝可梦这种积累下的IP谁敢一次性搞个700多只异形生物给丢满世界抓着玩？

朱紫之所以敢这么做不还是因为之前IP积累下的人气，要不为啥砍签证老登骂人呢，还不是因为老PM人气高？

椎名mahuyo · 发表于 2025-10-17 16:44

回合制其实还行，但是我不想看米粒龙跑进吃吼霸肚子里硬是让我罚站看信息半分钟，以后各种信息化快点吧

—— 来自 realme RMX3708, Android 15, 鹅球 v3.5.99

Aeroblast · 发表于 2025-10-17 17:59

这些所谓的jrpg优点不是一定需要回合制吧，ARPG、即时指令之类的都可以有培养要素。主要是你宝祖传的回合制可以用较低的成本做出每一只在游戏性上的特性，并且有祖传经验搞难度和平衡，扔掉积累做个新的不一定能做多好，还要肯定要被嘴这不是宝可梦的gameplay。多出旁支作吧。

况且通关流程也没有把宝可梦的回合制趣味完全释放出来，通关有几个人能见到米粒龙跑进吃吼霸肚子里，~~自称不留手的首席为什么DLC才学会首发晶光花~~。其实蓝莓学院在做对战的趣味性了，但双打难度我不觉得适合做到本体。这个难度曲线感觉还是挺不足的。

星花 · 发表于 2025-10-17 18:05

本帖最后由星花于 2025-10-17 18:07 编辑

要数量不是有数码宝贝洛克王国这些么。其实类宝可梦游戏不少，怪积累也很多。

huahuaanying · 发表于 2025-10-17 18:10

要多看几款游戏，不能通过一个游戏来定夺

星花 · 发表于 2025-10-17 18:12

我觉得，不如来讨论一下那么多类宝可梦游戏这些年到底都犯了啥错误。

妄想中毒 · 发表于 2025-10-17 18:15

所以说这系列每作销量都这么高赚得钱都去哪了，制作规格和销量完全不匹配

destroyworlder · 发表于 2025-10-17 18:23

星花发表于 2025-10-17 18:12
我觉得，不如来讨论一下那么多类宝可梦游戏这些年到底都犯了啥错误。

超超超进化，超超超超宇宙概念，超超超超特性小作文。

黄泉川此方 · 发表于 2025-10-17 18:30

windtrack_qh 发表于 2025-10-17 16:34
这不就又回到本楼之前那个问题，除了宝可梦这种积累下的IP谁敢一次性搞个700多只异形生物给丢满世界抓着 ...

那GF实在太牛逼了，花了30年努力做了世界上没人敢做的事情
我玩ZA去了，不打扰你吹GF了

GALLADE · 发表于 2025-10-17 18:34

也不知道是谁语文不行

有人说玩法不如手游，我不是直球冲脸问了：好玩在哪里？你要说我不如郭敬明高，你先量了郭敬明身高亮出来啊胸dei

至于建模比空轨，他娘的我真的第一次看见讨论游戏就比个建模的

到底TM是谁避实就虚啊，从TMD徐老师胡说八道的年代开始就没有人聊JRPG就说个建模的

而且这种话术我也会，你TM轨迹的怪的建模比得上怪物猎人物语吗

无辄辄 · 发表于 2025-10-17 18:53

敢在泥潭说gf好话，你们不要命辣😠

辉白龙 · 发表于 2025-10-17 19:13

gf只能说有待观察，还没到开香槟的地步吧

宝可梦正作从xy，日月到剑盾都很无聊，都是一套流程，打8个道馆，击败一个反派组织，刷四天王和冠军（日月当年不打道馆都能拿来吹结果剑盾又搞起8个道馆了😆）；幻兽帕鲁都比剑盾更像我心中的宝可梦游戏

只能说朱紫确实好玩，开放世界很适合宝可梦，关键别的ip早都把开放世界做烂了gf才刚刚开始尝试；gf在剑盾真的沉迷他那套不好玩的对战玩法，忘了宝可梦ip最吸引人的是各式各样的宝可梦😄我想看不同的宝可梦在野外是如何生存的，如何互动的（随乐拍真的好）；想体验有宝可梦的世界人们的生活，想组建一个有宝可梦家人的家庭，想让宝可梦陪着我长大，陪着我的孩子出生，最后出席我的葬礼（不是说不能对战，但宝可梦对战玩了这么多世代真的很无聊）只能说现在的宝可梦游戏根本做不到😇

对于宝可梦这个ip肯定还是目前tpc出力最多😂除了ptcg以外，tpc每周推的宝可梦动画短片，无论是生态短片还是故事短片，是真的很好看；动画组上一季还知道要干嘛，这一季为了推游戏已经不知所云了；gf就只能看下一部正作的表现了，切割对战到champion是好文明，下一部如果又要回归对战就真没救了

辉白龙 · 发表于 2025-10-17 19:17

至于类宝可梦游戏怎么死的，不就是沉迷对战玩法用强度逼氪吗？不就是用各种进化压榨老玩具剩余价值吗？和gf这几年搞的只能说五十步笑百步了

windtrack_qh · 发表于 2025-10-17 19:18

GALLADE 发表于 2025-10-17 18:34
也不知道是谁语文不行

有人说玩法不如手游，我不是直球冲脸问了：好玩在哪里？你要说我不如郭敬明高，你先 ...

难不成你是以为我在吹手游玩法和轨迹建模？

看来说你语文不好真没说错…

GALLADE · 发表于 2025-10-17 19:27

windtrack_qh 发表于 2025-10-17 19:18
难不成你是以为我在吹手游玩法和轨迹建模？

看来说你语文不好真没说错…

你说郭敬明几cm啊，你想说他虽然矮还是比我高？那他到底多高啊

windtrack_qh · 发表于 2025-10-17 19:56

本帖最后由 windtrack_qh 于 2025-10-17 20:05 编辑

GALLADE 发表于 2025-10-17 19:27
你说郭敬明几cm啊，你想说他虽然矮还是比我高？那他到底多高啊

你的语文真是堪忧，我想说的只是他比你高，并不等于我想说他高，他多高我还真不太清楚，可能1m3，也可能2m2，但反正比你高就对了

另外我觉得你们回帖前能不能统一下意见

一会说我盯着回合制，一会又说我就比个建模，能不能不要这么搞笑啊，字体还非得加粗一下逗不逗啊，下次不如在用一下红色大号

GALLADE · 发表于 2025-10-17 20:06

windtrack_qh 发表于 2025-10-17 19:56
你的语文真是堪忧，我想说的只是他比你高，并不等于我想说他高，他多高我还真不太清楚，可能1m3，也可能2m ...

懂你意思，空口说白话嘛，反正我的鼻屎比你的人生都强，我可没说我的鼻屎有什么价值

windtrack_qh · 发表于 2025-10-17 20:07

本帖最后由 windtrack_qh 于 2025-10-17 20:13 编辑

GALLADE 发表于 2025-10-17 20:06
懂你意思，空口说白话嘛，反正我的鼻屎比你的人生都强，我可没说我的鼻屎有什么价值 ...

你到底想说啥，是宝的建模比轨迹好，还是说轨迹建模太好了宝追不上很正常？

你要想说宝的建模比轨迹好，咱们就拿都是今年发售的ZA和空1ST建模对比对比，你要想说后者，那我谢谢你吹轨迹

或者您意思是宝根本不需要好画面？落伍就落伍了？

我的观点很简单，宝现在的画面落伍，建模水平连轨迹都不如，并不是比较宝和轨迹两个游戏，而是说宝的建模水平都不如小厂游戏了

GALLADE · 发表于 2025-10-17 20:11

windtrack_qh 发表于 2025-10-17 20:07
你到底想说啥，是宝的建模比轨迹好，还是说轨迹建模太好了宝追不上很正常？

你要想说宝的建模比轨迹好， ...

我摊牌了，我手游荒

windtrack_qh · 发表于 2025-10-17 20:13

GALLADE 发表于 2025-10-17 20:11
我摊牌了，我手游荒

所以进来打半天滚，问你到底想表达啥观点又怂了不敢说？论坛可真好玩啊是吧

GALLADE · 发表于 2025-10-17 20:15

本帖最后由 GALLADE 于 2025-10-17 20:17 编辑

windtrack_qh 发表于 2025-10-17 20:13
所以进来打半天滚，问你到底想表达啥观点又怂了不敢说？论坛可真好玩啊是吧 ...

就不能一个个来？

其实你要说建模你已经输得彻底了，我最后再说一遍没有人比建模的，比建模怪物猎人荒野的屎可能比你轨迹一个城市的地图都复杂，而怪物猎人荒野是个彻底的垃圾游戏，甚至建模就是垃圾的一部分

而且到底是谁玩论坛啊，我只见到有一个人每次都在说发言的人如何如何，就是不说游戏如何如何的

你的比宝好玩手游到底在哪啊，没有举出3 4个并且完整论述到底好玩在哪的话，应该不能构成你的观点吧？到底是谁在怂啊自己说过的话不敢给半句证据

windtrack_qh · 发表于 2025-10-17 20:17

本帖最后由 windtrack_qh 于 2025-10-17 20:20 编辑

GALLADE 发表于 2025-10-17 20:15
就不能一个个来？

其实你要说建模你已经输得彻底了，我最后再说一遍没有人比建模的，比建模怪物猎人荒野 ...

轨迹建模不如荒野有问题吗？为什么不能比？

垃圾游戏就不能有比别的游戏强的地方？地平线我看还是垃圾游戏呢，我一样吹爆地平线画面。二之国我也觉得是垃圾游戏呢，我一样可以吹二之国动画渲染。有问题吗？

原来我全程没谈游戏？那之前和我论回合制那几位坛友是在和空气聊天吗？

GALLADE · 发表于 2025-10-17 20:25

windtrack_qh 发表于 2025-10-17 20:17
轨迹建模不如荒野有问题吗？为什么不能比？

垃圾游戏就不能有比别的游戏强的地方？地平线我看还是垃圾游 ...

哦那你需要补习逻辑aka你们爱用的“语文”的话我也可以再代劳一分钟

你不能脱离游戏的游玩来谈建模，音乐游戏不但可以没有建模一说的，甚至可以音乐曲库都不算很好，但是它还是可以很好玩，可以是一个很好的音游

荒野我已经举例了，单一块屎的建模可以好过许多游戏，但它仍然是一个极烂的游戏，甚至就是因为一块屎的建模太好而烂

你还不懂的话简单来说我已经取消掉了你那两个观点中的一个，比建模blabla

当然你可以玩一万遍“血狮里要是插一张果女图也有比红警好的地方毕竟我可以撸”这样无聊的论战胜利游戏，我只是顺手拆穿你一下而已

windtrack_qh · 发表于 2025-10-17 20:27

本帖最后由 windtrack_qh 于 2025-10-17 20:30 编辑

GALLADE 发表于 2025-10-17 20:25
哦那你需要补习逻辑aka你们爱用的“语文”的话我也可以再代劳一分钟

你不能脱离游戏的游玩来谈建模，音 ...

首先，我说宝建模不如轨迹只是我认为的一种客观事实，如果你认为不对，咱们可以比一下
第二，我从来没表达过因为宝建模不如轨迹所以宝游戏就不如轨迹这个游戏，如果我说的话让你产生误解，那可能咱俩之中确实有人语文不好

最后，所以你这堆话的意思我可以理解为
“宝这种游戏没有必要跟别的游戏比建模，因为有没有好建模对宝不重要”
是这个意思么？

如果不是这个意思我始终不明白为什么你不能接受谈论宝建模水平这件事？是你的G点吗？

GALLADE · 发表于 2025-10-17 20:35

我认为的一种客观事实

您确定还要一边使用汉字一边说别人语文不行吗？

顺便，语文水平很高的轨迹侠，我说的是“你不能不谈如何为游戏整体玩法服务而只谈一个建模”

windtrack_qh · 发表于 2025-10-17 20:37

本帖最后由 windtrack_qh 于 2025-10-17 20:42 编辑

GALLADE 发表于 2025-10-17 20:35
我认为的一种客观事实

您确定还要一边使用汉字一边说别人语文不行吗？

所以你的意思是宝的建模不如轨迹是为了宝整体的游戏玩法服务？

NaYo丶 · 发表于 2025-10-17 20:38

不得不说任天堂玩家对任天堂容忍度还是太高了，就不奢求他做成战神这样了，这画面和建模永远落后两截是啥毛病，不学不会不练？

—— 来自 Xiaomi 23113RKC6C, Android 16, 鹅球 v3.5.99

NaYo丶 · 发表于 2025-10-17 20:39

轨迹侠在搞笑吧伊苏x建模肯定不如za的只能说说最新的重置了

—— 来自 Xiaomi 23113RKC6C, Android 16, 鹅球 v3.5.99

windtrack_qh · 发表于 2025-10-17 20:41

NaYo丶发表于 2025-10-17 20:39
轨迹侠在搞笑吧伊苏x建模肯定不如za的

—— 来自 Xiaomi 23113RKC6C, Android 16, 鹅球 v3.5.99 ...

YSX都是2年前上一代主机的游戏了好吧...

好歹咱们拿同年同主机的1ST来比一下

NaYo丶 · 发表于 2025-10-17 20:43

windtrack_qh 发表于 2025-10-17 20:41
YSX都是2年前上一代主机的游戏了好吧...

好歹咱们拿同年同主机的1ST来比一下 ...

空轨1st和宝可梦za比ns版说实话我没玩过ns1的空轨1不知道表现是啥

—— 来自 Xiaomi 23113RKC6C, Android 16, 鹅球 v3.5.99

GALLADE · 发表于 2025-10-17 20:43

我知道轨迹侠是在装的，但是继续下去也永远赢不了我的，彼此之间训练的差距太大

我说的是“A的建模比B好”这种命题是没有意义的，因为对“A和B哪个好玩”毫无相关
有意义的是“A比B好玩，其中建模发挥了X作用”并好好把【X】跟【好玩】的实质内容说出来

要不换个人生参数回炉重造一个人类大模型吧，泥潭最强语文水平判定者

windtrack_qh · 发表于 2025-10-17 20:45

本帖最后由 windtrack_qh 于 2025-10-17 20:48 编辑

GALLADE 发表于 2025-10-17 20:43
我知道轨迹侠是在装的，但是继续下去也永远赢不了我的，彼此之间训练的差距太大

我说的是“A的建模比B好” ...

我承认宝比轨迹好玩啊，当然最傻逼的原版剑盾可能除外

这和宝ZA建模不如1ST有什么关系吗？因为宝比轨迹好玩所以宝的建模就可以不如轨迹是这个意思？还是说宝必须保持现在这个建模才能好玩？

您对赢怎么这么执着呢，我只是希望宝以后如果走即时战斗这个发展方向的话，在画面上能有所进步，至少演出建模这方面做的比轨迹强。这和谁赢谁输有啥关系呢？你愿意赢你可以一直赢赢赢啊，莫迪川皇天天赢呢，我又不在意

COLEETE · 发表于 2025-10-17 20:58

和一个玩桌游的讨论过
他觉得是宝可梦本身底子就好
游戏目的和战斗系统太容易理解入门
但又有足够研究性
每一作减法做的莫名其妙但结果上来看确实非常高效
起码你就算抓拉达波波  巴大蝴也不是不能通关
对战新手用全神兽也能被高手用普通精灵车翻
最后做到了重视“沉默的大多数人”
只要拉新的人加入速度超过喷了放弃买的人
那就随便喷的人怎么喷

很多娱乐产业都想做到这点  但只有宝可梦能实现了新来的人根本不鸟老人怎么评价直接购买的这个平衡

windtrack_qh · 发表于 2025-10-17 21:11

本帖最后由 windtrack_qh 于 2025-10-17 21:20 编辑

COLEETE 发表于 2025-10-17 20:58
和一个玩桌游的讨论过
他觉得是宝可梦本身底子就好
游戏目的和战斗系统太容易理解入门

你所说的这位玩桌游的大概不知道宝可梦除了每次靠新主机加成会提升销量外，同主机每一代销量都是在下降的吧...而且到现在没有任何一代超过原版四色的

唯一例外的朱紫还是在今年前不久才勉强超过剑盾那坨玩意的...

莫不是你们的讨论恰好发生在朱紫销量超越剑盾之后

星花 · 发表于 2025-10-17 21:20

空轨重制我玩了，建模一泡污啊，人物原来的味道都没了，反正我很不满意，烂尾了。

星花 · 发表于 2025-10-17 21:26

windtrack_qh 发表于 2025-10-17 21:11
你所说的这位玩桌游的大概不知道宝可梦除了每次靠新主机加成会提升销量外，同主机每一代销量都是在下降的 ...

这样是不对的。

绿冰 · 发表于 2025-10-17 21:41

windtrack_qh 发表于 2025-10-17 21:11
你所说的这位玩桌游的大概不知道宝可梦除了每次靠新主机加成会提升销量外，同主机每一代销量都是在下降的 ...

你是觉得XY的1678万和日月的1633万有巨大的差距吗
黑白丢人别拿出来代表别的

windtrack_qh · 发表于 2025-10-17 21:45

绿冰发表于 2025-10-17 21:41
你是觉得XY的1678万和日月的1633万有巨大的差距吗
黑白丢人别拿出来代表别的 ...

首先，销量降了就是降了，说明新人加入速度超过喷了放弃买的人这根本是扯淡

其次，你是看不到ORAS卖了1400万而USM连千万都上不去吗？

G7整体比G6都断崖式下跌呢还洗呢，继续活在你平行世界里吧

绿冰 · 发表于 2025-10-17 21:51

windtrack_qh 发表于 2025-10-17 21:45
首先，销量降了就是降了，说明新人加入速度超过喷了放弃买的人这根本是扯淡

其次，你是看不到ORAS卖了14 ...

属于是你比较能胡说八道，G7在机子生涯末期，最后只差几十万销量可以说是相当强势
G6事实上是被GO救了，XY初动是历代最差，连1千万都没有

然后Switch这代宝可梦游戏销量大跃升的情况下，还说什么“新人加入速度超过喷了放弃买的人这根本是扯淡”，真的是挺搞笑的，朱紫还能当例外了
你觉得8年是很短的时间吗

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