联动推理作家，东野圭吾真是社会派吗？

lactone · 发表于 2025-10-7 12:38

老是有本格派哈气东野圭吾是社会派，所以德不配位

首先不谈社会派为啥就不行了

东野圭吾也谈不上多么社会派吧

大多数是那种不敢太谈社会，所以谈人性的那种套路

beanbeam · 发表于 2025-10-7 12:49

泥潭某推理电台主理人曾经聊过这个话题，应该在47分左右，大致意见和您一致 https://m.bilibili.com/video/BV11oNye3ESy

星花 · 发表于 2025-10-7 12:54

社会派包括谈人性啊。

笨蛋，我知道的 · 发表于 2025-10-7 13:00

社会派又不止谈社会问题，谈人性也是社会派
当然日本的推理小说就是个框，什么都能往里面装，所以很多标着推理作品的你很难到单纯的用本格还是社会去归类。

—— 来自鹅球 v3.3.96

藤井紫 · 发表于 2025-10-7 18:28

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Hydro · 发表于 2025-10-7 18:34

本帖最后由 Hydro 于 2025-10-7 18:37 编辑

按我的分类法《海猫》和《魔裁》也在社会派里
倒不如说这种才是社会派极致的状态...推理已经不重要了，把人的故事讲好就好
虽然这两个作品与字面上的社会没什么关系，"社会派"是相较"本格派"才有的概念，而要延伸下去的话倒也不必要真的与"社会"问题相关

千秋难诉 · 发表于 2025-10-7 18:39

本质只是哈气东野所拥有的远超推理小说平均水平的文笔罢了

桜庭ななみ · 发表于 2025-10-7 18:44

那要怎么才算社会啊，都是臭写小说的，真以为自己能改变社会啊。
真谈社会的都是政客和kol，太喜欢键政不是好事儿。你看看jk罗琳现在不是惹的一身骚

翼宿一 · 发表于 2025-10-7 18:47

分类需要的向来不是准确，而是找出一套能扣的帽子。

本格派=模仿古典推理小说那套玩法的狭义上的推理作品，同时大概率除了谜题以及信息对称等关键要素外什么都不太行；
变格派=比本格更激进，一定程度上是用来处理上面那个分类之外的推理作品的筐；
社会派=比起犯罪手法等更注重人物心理、动机等因素，不一定就不想写正经推理但是谜题等地方确实写得不行；
新本格=试图用新时代的玩法来写推理的作品，谜题相对正经一点、做得到信息对称的也都能塞进来。

用正面定义来分类其实不如用负面定义分类来得方便，最常用的分类方式就是：谜题还行➡️本格，谜题不行➡️社会派。

black199 · 发表于 2025-10-7 18:51

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牛顿学物理 · 发表于 2025-10-7 18:55

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black199 · 发表于 2025-10-7 18:55

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桜庭ななみ · 发表于 2025-10-7 18:57

我跟你们讲，能做到文笔和构思顶级，谜题设计顶级，又能键政社会的确也有这么个奇人。
这人就是罗琳

，哈利波特我觉得就推理小说的天花板了，所以人家的确也是世界第一畅销小说。

rxds · 发表于 2025-10-7 18:59

新不新本格只和时间有关，所有占星术之后的作品都叫新本格，变格更是只有剧本杀还在使用了，然而剧本杀的变格也完全是两个意思，导致总有人搞混

—— 来自鹅球 v3.3.96

云棋水镜 · 发表于 2025-10-7 19:29

桜庭ななみ发表于 2025-10-7 18:57
我跟你们讲，能做到文笔和构思顶级，谜题设计顶级，又能键政社会的确也有这么个奇人。
这人就是罗琳，哈利 ...

罗琳正儿八经写过推理小说的，但反响很一般，只能说她并不适合吃这碗饭

frank14 · 发表于 2025-10-7 22:15

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Andy.Bogard · 发表于 2025-10-7 22:47

本格就是个伪命题小说不看文学性还看个鸡毛网上那么多论文还看不够吗

shellcode · 发表于 2025-10-7 23:29

你说得没错但，推理没必要分得这么细，这派那派的我看都不如欧派

具体到特定某本书上基本上就是按照内容占比判断派别。
比如宫崎勤事件，
犯罪过程很本格，
犯罪动机又很新本格（吃女童会让死去的爷爷复活），
但是因为贴了个 otaku 标签，真写成小说的话绝对会被归类成社会派。
这一切……真的很重要吗

素盏鸣尊 · 发表于 2025-10-7 23:48

桜庭ななみ发表于 2025-10-7 18:57
我跟你们讲，能做到文笔和构思顶级，谜题设计顶级，又能键政社会的确也有这么个奇人。
这人就是罗琳，哈利 ...

哈利波特有推理要素。但诡计水平和专门的推理小说差很远吧。不知道她的科莫兰斯特莱克推理系列咋样。有看过的书友评测吗。

KATE · 发表于 2025-10-7 23:57

应该算悬疑！

otaku21126 · 发表于 2025-10-8 00:11

从非笃信者的角度讲，对社会夸夸其谈的那些理论比日本”新本格推理“更招笑
什么时候20世纪老头信徒们解答好了“后现代社会人们不生孩子怎么办”再扯什么社会阶梯层级吧，我看20世纪老头们的那些社会分析理论还不如俺们雅利安神牛教啊

男女感情关系，村头家长里短，妯娌姊妹宅斗，这好歹是看得着的社会，已经很“社会派”了

lekbrandy · 发表于 2025-10-8 00:19

其实，我有时候觉得有些推理爱好者有毛病，凭什么看不起社会派，你可以说你不喜欢社会派，但一副鄙视的口气说社会派真的是……

反正对我来说，我看推理小说，最重要的是把故事讲好，那种只写个诡计的，我是觉得很难看。

至于东野圭吾是不是社会派，以《白夜行》为例的话，我觉得其实不太能算，太极端了，但是故事的确写的好。

—— 来自 vivo V2118A, Android 14, 鹅球 v3.5.99

black199 · 发表于 2025-10-8 01:18

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空彦秋 · 发表于 2025-10-8 04:05

本帖最后由空彦秋于 2025-10-8 05:01 编辑

东野不就是典型的社会派嘛，他书的卖点都是故事、情感、人性这些，但又不是真正严肃的去探讨这些。
北村薰能写好人物和故事，但他大部分书解谜才是主线和重点。京极夏彦写诡计是拉垮的，但人家靠布局和多线叙事也能拴住一批本格粉丝。
写人物写故事受众比写布局写逻辑写诡计广不是很正常嘛，想不明白这点还当本格迷多少有点奇怪了。这些年印象中本格迷也不咋哈气东野了，最近这两年被批德不配位的是《地雷格力高》和《可燃物》

KDConan · 发表于 2025-10-8 07:24

本帖最后由 KDConan 于 2025-10-8 07:32 编辑

他不是畅销派吗

还是开宗立派的创始人

—— 来自 Xiaomi 23013RK75C, Android 15, 鹅球 v3.5.99

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