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[怀旧] 2025年通过游戏逐步体验历年旧环境,从而初步入坑游戏王的心得体会

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发表于 2025-9-28 13:13 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 不可避免 于 2025-9-28 13:13 编辑

标题这个构思其实想了很多年了,但一直没什么时间执行。

这一年有点时间,本来只想记录自己的一点近期思路心得的。但写了个开头没刹住,接着就觉得可以发个帖子分享体会。


讲一下基础的概念
下文会多次提出某款游戏是X0X环境,其中第一个数字对应的是游戏王OCG(Official Card Game)卡牌某个大版本,一个大版本一般隔几个月会出一次包含大几十张新卡的卡包,后面的数字是对应第几个这样大版本的卡包。
比如701环境,就是指游戏王在2010年4月17号,第7期出的第1个大包。其实还有还有对应欧美的TCG概念,暂时不在这帖子标题进度讨论的范围内。

其实大包之间中间会掺杂一些小包,或者一些活动赠卡之类,也不在这个编号的范围内,我能给出某款游戏截止哪个卡包的具体日期都会尽量给出。

第一款

PC:《混沌力量城之内篇》
2004年7月2日发售
原版771张,可以打补丁拓展到1110张,有1114张的版本,两种说法的区别是算不算上4张衍生物,所以都是同一个版本。
对照卡查,应该是大版本二期206环境,卡片收录到2001-9-6 S2,纽特为代表的小版本截止。
我这沿海小乡镇有D商卖卡的时候应该三期了,等个段时间都能玩到混沌三老,显得这游戏卡片收录非常古老。

题外话,小时候脱坑部分原因就是看到大开辟跟帝龙的效果描述太长,像看小作文因而不耐烦,即便知道效果很强也失去兴趣直接脱坑。
也有部分原因是因为小卖铺后面进的新D商卡成本压缩明显,材质卡图双重劣化无法再作为时尚小垃圾把玩。
另外一部分是没有合适的官方规则获取渠道,纯靠看漫画脑补规则跟别人互相口胡很费神。吃力不讨好,且容易起人际冲突,
我记忆中从买第一包D商卡到弃坑,即便事先想清楚了能容忍对面略微扯淡,依然没能玩到过一次自己能开心的对局,对手四连激流葬已经算别人收敛着玩了。

回到原话题,04年的发售时间出01年环境的游戏,是很怪的感觉,解释为早期研发能力不够,连着出游戏篇、海马篇才积累出城之内篇的1110版也没什么找补的说服力。
作品本身人气挺高的,国内外出了许多改版,比如马利克篇、孔雀舞篇等等,城之内篇自身也有很多改版。
游玩体验上作为04年的PC游戏只能说操作很凑合,乍一看UI上手一下操作还以为是windos2000时代的游戏,需要整上窗口化缩放软件跟变速齿轮,打上城之内闭嘴补丁,从而大幅提升游戏体验,值得一提的是手感如此渣,后面十几年后出的决斗者遗产玩起来居然没比它强多少也是让人震惊。

点开游戏,默认一个没强度的初始卡组。没有剧情,就猜拳分先后手再打牌,单局制赢了给一张卡,有概率多给一张。三局两胜制赢了给3张卡,有概率再给三张。也是这游戏唯一获取卡片的渠道。
类似我这种游戏王零基础开始玩的话,初期建议玩单局,把初始卡组给的垃圾单卡替换掉一些后,有个稍微稳定的胜率就去打三局两胜,赢的次数多了城之内也会提高星级难度。说起来得亏初始给你一张破龙剑士确保打点,不然全家老小过不了对面一张的情况能让人高血压。
本来打算自己把这游戏的卡收集100%的,但收集率60%之后就愈发步履维艰。因为单卡可以重复收集,不少卡都两位数了还在不断给你,连续很多把都不给你新卡的情况发生时就会开始急躁。
即便没那么倒霉,上百把打下去,拿了几十张新卡却一张都用不上。试图另外组点套路卡组,各种残缺不全。组出来之前就可以心里确认必然不如当前在用的均卡卡组的强度,这也很打击游玩情绪。
雪上加霜的是城之内难度起来就会开始使用一些封锁系,自闭系的卡组,偏偏由于这游戏的卡片获取方式你不一定有几张针对卡,磨个半天耗费时间最后输掉的体验并不好。

最后综合对其他卡组的应对,比较有效率的集卡方式反而是不去针对自闭封锁卡组,遇到了先全力突破争取两三个回合能打死。打不死看下场面跟自己手牌,不行干脆直接下一把。集卡效率UP UP。
所以玩过之后我推荐有做到60%收集的开荒体验后,直接下个100%存档进入终局阶段节约大量垃圾时间,一般搭配存档有个几十套卡组文件,基本囊括了这一作能用的多数卡组套路。
我是一开始没太琢磨明白这个道理,最后基于精神洁癖想要一个纯自己从头到尾手里诞生的存档,下了个修改器,开局直接对手LP归零宣布胜利,然后变速齿轮速度开几十倍刷卡。
接着一个多小时过去了,我揉了揉发酸的手指看着远低于预期的卡片收集率发懵。这个阶段就是稳定十几次跳三卡奖励,却没有一张是新卡的状态。
而即便概率这么低了,还是缺几十张卡。然后每次出新卡的并不觉得开心,而是因为下一张卡需要更久的时间才能刷出来而沮丧。最后我认输,老实替换存档。

之后一段时间的体验就很愉快了,尝试用不同的成套路卡组压制城之内,选喜欢的卡组尝试慢慢改进,先删改卡组,确实提高了胜率,之后加深卡组理解后又改回来,或者有其他改法,最终胜率还能再提。整个过程是愉悦的心流状态。
接着就玩得差不多了关于这款游戏的游玩就到此为止。

玩完后的感想就是这个版本的环境还是太古早,需要应用的规则相关不算多,所以玩完后对游戏王只能说对一些基础概念,比如不同阶段、格子、怪物表示状态等等有了基础的理解。
稍微深入一些的时点、连锁之类只能说模糊有个大概想法。至于自己的魔法、陷阱发动后有时能完整反制,有时候不行,就完全糊涂搞不明白,这是知道自己有不知道的地方。
还有一些当时不知道自己不知道的点。这些都要到后面卡片力量3正式入坑时才能回头拍大腿明白,过去的自己其实比自己想的更少。

还有一些现在就可以直接说的后续追加理解,回头想才意识到游戏王对一些标准概念的树立比以前自己想象的要早很多,经典就是4星1900攻是99年就确立的标准。
后续逾越这个早期标准,2000无负面完全体的怪并不算多,而且很早期就围绕这个打点做文章出了哥布林突击部队、地雷蜘蛛、尸魔侠,豹战士、暗妖精等等等效果怪兽为争夺焦点。
其他类似的以为是游戏王实卡两三年后才逐渐开始树立的概念,其实早在头两年就确立完的有很多,不再赘述。
另外要说的是早期游戏卡效膨胀速度并不慢,可以说快到出乎意料,有些卡是当时觉得强度高,后面水涨船高掉不下来了不去谈。
类似纽特、密码侦察者、暗黑人偶、异星战士这类虽然后面不在禁限,在当时环境的眼光里觉得画风陡然一变强度拉很高的卡,后来用卡查的时候释怀一笑,果然在混沌力量最后收录的两个包里。
这个规律基本上在每一次通完一款游戏王游戏之后的卡包检索里都能感受到。普遍规律是当前游戏里明显好用的一些卡,基本会在这款游戏最后收录的几个包。

这一作不复杂,体验上非常接近“斧王对砍”的感觉,说到这个就不得不提起一点,基本每个游戏王旧时代内容下都会爆发一次乃至更多次以下的争论。
基本套路就是总有人会应景样式地表达对现在游戏王环境的不适应,怀念过去的游戏王打牌交互方式的给他的美好感觉。或者有人表达自己小时候看过漫画/动画,可能买过D商的卡打过一点牌,说视频里看到的和自己印象里的差了太多,以至于想重拾打牌也无从入手等等等等。
接下来就必然有人回复游戏王从来就没有斧王对砍过,并举例遗言状大法师为首的一些凶恶展开卡组,论证过去的环境跟斧王对砍没关系,对方的一些看法是错误的。
综合自己玩城之内篇的体验,以及这个过程中查阅的资料。我可以理客中样式地端水说一声,两个说法都对,也都不太对。

强度、地位上相当于游戏王未来的“超主流卡组”的遗言状大法师,确实强,但也只活了4个月。而其他过去时代的凶恶展开卡组,并没有取得遗言状大法师级别的统治力过,但他们毕竟存在并且长期占据主流且对抗。
这是不是说从不存在“斧王对砍版本”呢,也不是,99年早期就比较符合的“斧王对砍版本”的定义,而这个版本的存在时间肯定比遗言状大法师存活的时间长得多。
但这就又有说法了,如果是日本长大的孩子那确实体验过斧王对砍,可在中文网络发言的国人在99年玩到游戏王的恐怕是珍惜生物,国内D商出卡卖给我们的时间怎么也得两三年后,就算不讨论第二期的卡,遗言状本身就是99年的第一期卡又怎么说。
接下来可以就具体的国人具体游玩状态,日本官方规则的传播状态,对禁卡规则的遵守状态等等论点可以继续展开,互相唇枪舌剑互相争论,这个口水仗套路最近查早期游戏王相关资料的时候看到了太多,没完了。

到这步我就不得不图穷匕见亮一下屁股了。我认为一切都需要落到实处。
一个国人,早期玩D商卡,清楚日本的官方规则,也知道每期的最新禁卡表,同时清楚日本的卡片环境,但既准确地按官方规则跟裁定玩游戏,又不遵守禁卡表,并广泛把这套玩法以及自己的凶恶展开卡组推广开来,这属于是极少数。
绝大多数当初玩D商卡的人们,普遍的情况是自己看卡牌描述,以及对漫画的模仿跟引申,组出一套主打交换赚卡差的卡组,再跟同类的人才是国内最常见的情况。但主打卡差交换,那不就是所谓的斧王对砍?
抛开国内,就算拿当年的日本环境说事,他们在遗言状大法师肆虐环境的时候同样也有一堆玩符合斧王对砍定义的卡组。
我认为过去存在“斧王对砍”,也长期存在“斧王对砍版本”,甚至认为“斧王对砍版本”比以上两边的人所认为的存在时间更广泛,至少我目前正在玩的卡片力量6里一堆卡组依然符合斧王对砍的范围。
“斧王对砍”是什么?总不能说是双方的白板怪互相看攻防比大小才算吧?也不能说是一张魔法陷阱卡都不能放才算吧?组大法师胜利肯定不算,弹射龟把人打死也不算,自扣5000血掏出究极龙巨大化把人冲死也不算。
但排除种种可以说不算的卡组,依然有庞大数量的卡组符合卡差交换或者说斧王对砍的范畴,或者可以说得稍微现代一点,早年多数beat卡组就是。而且这种卡组长期占据游戏王卡组的一环。
所以我个人的结论就是这从来不是一个问题,过去的日本跟国内环境就是包括斧王对砍没有疑义。认为过去斧王对砍不存在的,那就是论证过去的游戏王一直是展开卡组的天下,这纯属无稽之谈。

莫名其妙就这个话题说了这么多,也是自己之前查阅资料的时候看到的这类争论实在过多,积累了相当的负面情绪找个口子宣泄。
说出这些其实也不是很有底气,因为我毕竟在小时候没正经玩过一次游戏王实卡对战,说的这些也只是自己看资料得出的想法。可能也寄托了一点自己小时候传闻中的远方大城市有大规模且优良的游戏王对战环境的想象吧。


这作玩通之后入坑游戏王的进度从0%提升到10%。

第二款

GBA:《游戏王EX2006》
2006年2月23日发售
这个我没玩但是值得提一嘴的,由于没玩所以不清楚,查了下网上别人的说法是有2400张左右的卡,对应的大版本应该是四期408环境(如果对应下面408环境对战创始人的说法,也可能是407环境)。
人气挺高,甚至比我后面打算重点讲的卡片力量系列人气还高,搜了下视频网站前几天都还有人发卡组分享。
GBA上别的游戏画面还在我接受范围之内,但是作为一款卡牌游戏GBA级别的画面尝试了一下,实在是接受不了。
倒不是卡图太糊的缘故,而是作为一款卡牌游戏,至少可以让我不需要额外操作进下级菜单就能看清楚卡牌效果吧,它做不到。
只能说非常可惜,小时候用烧录卡玩GBA下过两款游戏王,都因为和预期差很多没能玩进去。
如果当时选中的是这款,那作为GBA游戏王作品最正经打牌的一款,我估计会沉迷很久,也就从小就通过游戏入门游戏王了,这么想的话未必是坏事,节约了很久的生命。

那顺便讲一下408环境吧,408环境的卡池环境,平衡都是比较优质的版本,卡片数量近2400张对不同的人各有优劣,综合一下就变成了非常适合一般路人入坑的过渡版本,或者玩个几年也不成问题。
以上一段的赞誉基于网络评价,我稍微想象了一下408之前的卡组环境感觉说的应该没什么问题。而对我来说最大的问题在于这个版本没有能打人机的同时,画面还有个下限保底的游戏版本,所以很可惜EX2006被我跳过了。

国内有一批人组织的408环境赛制,按照创始人公开资料是共计2386张卡,顺便他又说了EX2006比这个环境少了几十张卡,这也是我怀疑EX2006实际大版本应该是四期407的由头。
卡池截止2006年4月,玩这个赛制适合循序渐进理解游戏王,但是想玩的话相比直接模拟器麻烦了一些,稍微简便的方式是下载萌卡平台,接着萌卡里下Ygo pro,1或者2都可以,其实可以的话,自己下Ygo pro然后接入更好。


原本接下来是打算稍微介绍一下PSP上的卡片力量1代(差不多可以作为EX2006的替代来玩)还有2代,再重点展开讲前段时间打差不多的3代,继而稍微讲讲4代跟5代,最后再展望式讲一下打到一半的6代以及稍微玩了下的SP。用进度达到40%的讲述来结尾。
但看了眼本来没觉得有多少内容好说的混沌力量说了那么多,打算几句带过的EX2006也能絮絮叨叨说一堆。这准备精讲的卡片力量3估计篇幅远远控制不住。只能切割出来编辑一段时间发到下一个帖子了

最后把自己已经规划好的讲解后续入坑游玩步骤说一下,抛砖引玉看看有没有好补充的,其实就算要讲也是很后面的事,乃至于不一定有这个时间讲了。
卡片力量SP之后接决斗者遗产(分原版,switch链接进化未更新版,PC链接进化版三部分讲),之后再讲一下Ygo pro1&2,MD Pro3,萌卡平台,MD,MD单机版的一些异同以及各自适合不同人群的选择。

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发表于 2025-9-28 16:30 | 显示全部楼层
感觉……不如直接MD,游戏王终究是与人斗其乐无穷,打电脑是很难体验到那种被妙妙小工具掏死/用妙妙小工具掏死别人的快乐的

tcg最近在搞遗老环境,lz可以关注下(虽然已经沦为游戏王弱智吧笑柄了)
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发表于 2025-9-28 16:56 | 显示全部楼层
看完了,写得挺好,说两句支持一下吧。
我就是98年朝日版动画和万代卡开始玩的,可以说风靡了我们一代人,群众基础非常广,男同学没有不喜欢的,所有小学门口文具店都卖各种d卡。
到现在还忘不了小时候看到万代那张锁链3青眼卡两眼发直直接走不动道的感觉。
万代卡玩的都是高星怪直接拍的口胡村规,实卡都挺欢乐,很少有小伙伴吵架的情况,
后来到了dm时期游戏王漫画决斗都市那一页直接印了详细的规则大家互相传阅后才没那么口胡,
但依然能遇到把青眼究极龙直接洗进卡组的人(还是高年级)。
后来pc城之内771,到psp tf3-tf6都玩过,实卡玩到超量前那个版本就彻底退坑没玩了。
但还是会心心念念的,有段时间想回坑,看到B站十二兽会局单卡爆展半小时ftk我人都傻了,直接放弃回坑。
虽然当年也玩过aj流凯辉流这些ftk,成了也挺爽的,但没多久就进表了而且成功率也不高,很容易被均卡暴揍。
你问我喜欢斧王对砍还是说书爆展,那是毫无疑问的,甚至可以说个爆论大多数人都更喜欢斧王对砍。
现在的说书环境从根上就把新人劝退了,90后老嗨也很难回坑。
楼主说的701环境这些,如果konami能搞个md官方怀旧服,可选不同时期环境的对战,而不是只能麻烦玩家之间自己搞,其实我知道是有大量老登愿意回归给k社送钱的,
比如今年国内和日本都搞过的1103环境就非常火。
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发表于 2025-9-28 18:17 | 显示全部楼层
我这边玩游戏王主要3个阶段:
1、小学时期,主要开始靠动画和zz送的规则书入坑,主要玩zz盗版卡,记忆里感觉由于信息有限加上年龄较小,没什么套路或者combo的说法,普遍都是4星中找1800+的斧王身材怪对砍+经典攻宣红坑+强力装备卡造高达。
2、中学时期,某个时间段发现同学课余突然又开始玩zz盗版游戏王,一堆眼花缭乱的combo,围观才发现已经是剑斗兽、黑羽、光道互相说书了。然后认真玩游戏王还是psp上的卡片力量系列,属于是通过游戏矫正了不少村规理解(如:破坏不等于无效,效果发动连锁/效果处理结算/另开连锁的关系等),然后通过卡片力量中各式各样npc用的不同主题的卡组开始熟悉一些经典combo。
3、工作后,机缘巧合下又开始重新接触游戏王,大概是1111还是1112开始再次入坑,牌店里全是珠泪(?),被揍成猪头,感叹珠泪的现代性,再后面这些年陆陆续续参加一些店赛和巡回赛,高强度玩到12期结束,13期开始就开始摸了,这一阶段主要玩的正版卡了(虫惑魔、冰结界、GP朋克、焰圣御巫等others),环境从见证着各种主流潮起潮落,各种combo层出不穷(珠泪、龙Link、白银城、烙印、纯爱、消防队、天杯、肃声、尤贝尔、刻魔蛇眼、玛丽斯、雷火、原石白龙到现在月光、哈吉米和KV)。游戏的话基本上就MD(当年用虫惑魔冲上一次大师后就彻底随缘娱乐领石,bo1升段局疯狂输硬币太搞心态了),或者参加线下赛之前用ygopro熟悉一下当前环境,友人曾执着过MC的天梯,不过现在基本都22娱乐。(主流更新太快,老登实卡实在玩不动了,去店里被中学生大学生们花式吊打有点遭不住,基本就和朋友节假日约牌了,国庆节准备了一套领域帝王去会会好友的巨石遗物)
BTW:问一下MDPro3哪里有Linux版本,我看了下萌卡平台上介绍说是支持Linux的,一直没找到
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发表于 2025-9-28 18:28 | 显示全部楼层
现在md也没太多意思,在线人数掉了不少
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发表于 2025-9-28 19:22 来自手机 | 显示全部楼层
现在玩ygo仅仅是因为割舍不下最喜欢的卡组,sd48那么烂还是买了一盒
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发表于 2025-9-28 20:34 来自手机 | 显示全部楼层
写的很赞啊
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发表于 2025-9-30 12:09 | 显示全部楼层
国内最近蛮多人在玩706环境的。
可以试一试

—— 来自 S1Fun
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发表于 2025-9-30 13:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 厨具战士mk2 于 2025-9-30 13:16 编辑

408的问题是均卡太强。以至于提到这个我第一想起的不是电子龙、帝,而是各种均卡组以及MUD。
现在玩的人基本都主动避免使用各类均卡。

EX2006在一众K社电子游戏中也是完成度非常高的。
没有剧情,所有精力都用在挑战上。
和其他YGO游戏不同,2006初始就给了一整套预组卡组,可谓非常大方。但敌方卡组并没有因此显得太过简单,而是设计出了一个非常平滑的AI挑战难度曲线。
即使不了解游戏王,当作一个独立的卡牌游戏,通关也是非常舒服的体验。
此外谜题、特殊规则挑战内容也非常丰富。
如果我推荐别人入坑多半也会推荐这一作。美中不足就是画面太糊了。
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发表于 2025-9-30 16:00 来自手机 | 显示全部楼层
精品好文啊,我本身入坑游戏王还是国服DL,那会还真是斧王对砍和赌狗卡组上王了。技能战士这设定对魂卡组还是挺有利的感觉
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发表于 2025-9-30 23:44 来自手机 | 显示全部楼层
2011环境也能试试 挺好的同调期

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
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发表于 2025-9-30 23:46 来自手机 | 显示全部楼层
706也非常可以,那个时期把发条航母和甲虫排在外面是正确的

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
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发表于 2025-10-1 00:11 来自手机 | 显示全部楼层
问什么这么讨厌展开卡组和现代游戏王啊,真的搞不懂
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发表于 2025-10-1 00:29 | 显示全部楼层
楼上说的706和2011年环境是一个意思,就是白卡末期、黑卡初期、甲虫装机前一个版本。
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发表于 2025-10-1 03:26 | 显示全部楼层
NaughtyCat 发表于 2025-9-28 18:17
我这边玩游戏王主要3个阶段:
1、小学时期,主要开始靠动画和zz送的规则书入坑,主要玩zz盗版卡,记忆里感 ...

直接下萌卡平台现在应该可以直接在平台下,不过linux的萌卡平台的aira2有些问题,下载是否成功比较看脸
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发表于 2025-10-1 09:21 | 显示全部楼层
久保由利香 发表于 2025-10-1 00:11
问什么这么讨厌展开卡组和现代游戏王啊,真的搞不懂

手坑比大小
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发表于 2025-10-2 09:16 来自手机 | 显示全部楼层
久保由利香 发表于 2025-10-1 00:11
问什么这么讨厌展开卡组和现代游戏王啊,真的搞不懂

几分钟不能动只能看对面说书挺无趣的。而且G没通过就得用五六张卡打对面十多二十张卡的卡差
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