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楼主: 闪雷可达鸭

[读书] 《以日为鉴》,然后呢?——评《以日为鉴:衰退时代生存指南》

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发表于 2025-9-25 17:48 来自手机 | 显示全部楼层
wuwo2 发表于 2025-9-25 16:48
这两天这本书的软文特别多,咋了,卖不出去了?

这本书在微信读书上排的还挺高的,可能看的人比较多吧

—— 来自 HUAWEI CLS-AL00, Android 12, 鹅球 v3.5.99
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发表于 2025-9-25 17:53 来自手机 | 显示全部楼层
ayeah 发表于 2025-9-25 17:48
这本书在微信读书上排的还挺高的,可能看的人比较多吧

—— 来自 HUAWEI CLS-AL00, Android 12, 鹅球 v3 ...

我感觉是编辑推荐之类吧,我本来也看在前面但是不关心。还是朋友推荐,我才看完,打算聊聊的。

—— 来自 Xiaomi M2102K1AC, Android 14, 鹅球 v3.5.99
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发表于 2025-9-25 18:07 来自手机 | 显示全部楼层
闪雷可达鸭 发表于 2025-9-25 14:08
最近这几年,总觉得有点看不懂。
身边的事儿,网上的事儿,一天一个样,老话总说“以史为鉴”,可咱们这现 ...

对啊,结论就是,当你能输出危机的时候要果断输出危机
日本问题就在于没本事拉大家一起爆了

—— 来自 HUAWEI ALN-AL10, Android 12, 鹅球 v3.5.99
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发表于 2025-9-25 18:26 来自手机 | 显示全部楼层
本子和⏰最大不同是一个是半殖民地,一个是世界一极,最终的结局肯定有天壤之别。但少子老龄和欧美打压的困境是相同的,很多问题不可能抄作业,但可以避雷。
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发表于 2025-9-25 18:32 来自手机 | 显示全部楼层
我在b站看过有个up主讲过类似的,搬到泥潭还被管理员封了几个月
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发表于 2025-9-25 18:34 来自手机 | 显示全部楼层
Processed 发表于 2025-9-25 15:47
德国的成功是靠一两代脑子清楚的领导人(或者直接说靠默克尔)最大化利用外部资源实现的。但在这个过程中 ...

默克尔不过是个继承科尔和施罗德政治遗产的二代罢了
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发表于 2025-9-25 18:34 来自手机 | 显示全部楼层
网上吹这本书的人太多了,在现在这个全球右转节点“以日为鉴”大肆出海,怕是周边一圈都要抖三抖以为老东西要干什么
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发表于 2025-9-25 18:36 来自手机 | 显示全部楼层
之前pdd给我推过这本书,只要一毛钱,但我还是没买
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发表于 2025-9-25 18:52 来自手机 | 显示全部楼层
nosmokingsp 发表于 2025-9-25 14:47
签署广场协议的可不仅仅你日本一家,欧洲国家也签了,怎么就你日本失去了三十年呢 ...

欧洲通过吸纳前苏联地区廉价劳动力和廉价能源缓住了,不过现在开始还债了

日本有什么?所以他们幻想中国裂成7块,为他们提供廉价劳动力和市场
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发表于 2025-9-25 19:52 | 显示全部楼层
hgnooweaj 发表于 2025-9-25 16:59
之前看一个经济学家的说法也是这样的,类似的也是这种说法,他认为扯什么因为日币升值导致大衰败是不合理 ...

除了产业问题之外
还有就是市场问题,当时美欧联合起来一封锁市场,日本扛不住最后投了(德国虽然也投了,但是之后欧盟合并给了他欧洲市场)

日本当时设计怎么扛欧美的市场封锁呢?
开发大陆市场、开发东南亚市场(发明了雁行理论,想投资产业转移东南亚,领导东南亚投资和市场)、开发苏联市场
上面几个有没有很眼熟?国内也是这样做的,建立统一大市场,拉拢东盟,坚定俄和中亚五国

不同的是,日本失败了,中国成功了,欧美一开始要对中封锁市场,欧盟内部就一堆内鬼
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发表于 2025-9-25 20:10 | 显示全部楼层
这不就是外务省的传声筒。
日本企业做资本主义的社畜累了半个世纪了,回到家装自己看不到,美国每天上门寝取日本的各种投资。
放着主要矛盾一点都不说,放大个体感受大倒苦水。
赛里斯快世界一极,环境地理位置,产业结构,都不一样。
来咋唬,信不信先把日本爆了。
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发表于 2025-9-25 21:50 来自手机 | 显示全部楼层
这UP主视频评论区下也是奇景一片,还在那里“农协有钱挣,农民有尊严”“拒绝大政府,相信市场调控”对日本的认知停留在昭和末平成初的状态,还有吹胸口大开是天降伟人可惜被刁民干掉了,同时存在中老年人的油腻又有未入职青年的懵懂
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发表于 2025-9-25 22:08 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2025-9-25 22:10 | 显示全部楼层
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发表于 2025-9-25 22:23 | 显示全部楼层
一个基本的事实是中国是一个14亿人口的国家,这意味着中国的就是世界的,中国拥有着远远比日本大得多的内部市场,量变是能带来质变的,脱离这一点,认为日本的困境中国也会跨不下去是武断的。14亿人,世界1/5的人口是能从科技到具体的工业生产一条龙的,是能引领世界的生产力的发展的,而不到世界2%人口的是无法做到这一点的。
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发表于 2025-9-26 01:06 | 显示全部楼层
nosmokingsp 发表于 2025-9-25 14:47
签署广场协议的可不仅仅你日本一家,欧洲国家也签了,怎么就你日本失去了三十年呢 ...

广场协议同期发生的最重要事件是苏联解体
欧洲是吃了不少红利的,东欧的廉价劳动力,优质移民和廉价能源
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发表于 2025-9-26 02:49 | 显示全部楼层
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发表于 2025-9-26 03:13 | 显示全部楼层
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发表于 2025-9-26 05:03 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2025-9-26 06:38 来自手机 | 显示全部楼层
iantsai 发表于 2025-9-26 05:03
10年内不太可能。

以这个世界上一次老大换位为例,西大2890年前后取代贷英,成为gdp世界第一的国家,但 ...

那是因为美国佬没文化,自己都搞不清楚自己要什么,资源新大陆多的是,他19世纪就在搞门罗主义,别人也干不过他,新大陆上的美国人实在太多了,他还想要旧大陆的市场的话,那美军就只能说一句兵弱不堪战了,打打殖民地的老爷兵差不多了,来旧世界绞肉他也配?

二战科技更新以后拼工业产能打仗才有美国人上桌的机会,就这样还被日本人咬了一口,然后朝鲜越南一路输,东亚打不过就算了连越南人都打不过,没人输了,90年代靠版本更新以后赢了帝国主义最弱的一环以后立马膨胀,本来就全靠版本更新赢了以后连版本都不要了,打仗全靠金融核弹吓唬人,再过去30年连毛子都打不过了,现在出来混全靠霸凌高原阿三,有这么能输的天朝么?







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发表于 2025-9-26 07:16 | 显示全部楼层
WindBlade 发表于 2025-9-26 06:38
那是因为美国佬没文化,自己都搞不清楚自己要什么,资源新大陆多的是,他19世纪就在搞门罗主义,别人也干 ...

你看不起美帝,觉得它不行。可是世界就是在他的羽翼下避免了第三次世界大战,总体和平的过度到了现在的发展水平。我倒是觉得二战后到现在总体而言美帝作为地球警察做的不错。

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参与人数 2战斗力 -3 收起 理由
ming_tt -1 欢乐多
喵喵喵呜喵 -2 越南,阿富汗:啊对对对。

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发表于 2025-9-26 07:17 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 加兰凡特 于 2025-9-26 07:31 编辑
iantsai 发表于 2025-9-26 05:03
10年内不太可能。

以这个世界上一次老大换位为例,西大2890年前后取代贷英,成为gdp世界第一的国家,但 ...

你说的是米帝建立全球霸权花了这么长时间,而我们从不追求这种霸权,也不会像米国现在这样文化经济军事渗透全球,也没有那个必要

此外我国的工业在世界上的占比早已达到甚至超过米国1900年的水平,只不过米国太能给鸡地屁注水了而已

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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发表于 2025-9-26 08:57 来自手机 | 显示全部楼层
回收不入烟云 发表于 2025-9-26 07:16
你看不起美帝,觉得它不行。可是世界就是在他的羽翼下避免了第三次世界大战,总体和平的过度到了现在的发 ...

全球警察抬举他了,全球胖虎还差不多

—— 来自 OnePlus PJZ110, Android 15, 鹅球 v3.5.99
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发表于 2025-9-26 09:20 来自手机 | 显示全部楼层
回收不入烟云 发表于 2025-9-26 07:16
你看不起美帝,觉得它不行。可是世界就是在他的羽翼下避免了第三次世界大战,总体和平的过度到了现在的发 ...

不能你觉得没发生三战就没发生,伊拉克利比亚巴勒斯坦伊朗他们觉得发生了是他们臆测

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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发表于 2025-9-26 09:33 | 显示全部楼层
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发表于 2025-9-26 10:03 | 显示全部楼层
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发表于 2025-9-26 10:49 | 显示全部楼层
回收不入烟云 发表于 2025-9-26 07:16
你看不起美帝,觉得它不行。可是世界就是在他的羽翼下避免了第三次世界大战,总体和平的过度到了现在的发 ...

且不论米帝维系世界和平这话听起来就是在搞笑,米帝维持目前这个世界秩序也一直都是靠的恐惧威胁和压迫,必然是不可持续的而且已经肉眼可见的快要维持不下去了

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参与人数 1战斗力 +1 收起 理由
kumh + 1 对于美帝维系世界和平这种话,我也嗤之以鼻.

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发表于 2025-9-26 11:16 | 显示全部楼层
老美核武的三个作用,加速鬼子投降,核威慑(讹诈),残害北美原住民。世界警察到处制造“案发现场”,不是很和平,缔结各种“军事同盟”,也是不很和平。
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发表于 2025-9-26 11:21 | 显示全部楼层
等等,从哪个世界线来的?冷战以后美帝的对外军事威胁和军事行动少了么?大使馆和南海?中东和北非?世界和平?世界和平?
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发表于 2025-9-26 11:22 | 显示全部楼层
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发表于 2025-9-26 12:11 来自手机 | 显示全部楼层
回收不入烟云 发表于 2025-9-26 07:16
你看不起美帝,觉得它不行。可是世界就是在他的羽翼下避免了第三次世界大战,总体和平的过度到了现在的发 ...

你问过他们二战后**小小几十场战争的对象吗?
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发表于 2025-9-26 12:14 来自手机 | 显示全部楼层
另外我在现实里见过一个人,饭桌上大谈当年日本多么如日中天,也被美国搞下去了,中国肯定也会被搞下去。(我当场就和他吵起来)

这种人无一例外全是坏批
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发表于 2025-9-26 12:18 | 显示全部楼层
上层通胀下层通缩,日本放了三十年水,说白了一代人还债期三十年,超前消费鸡血经济欠债还钱,没那多复杂理论
每个戒社投稿人在借钱那天都觉得自己不一样
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发表于 2025-9-26 12:42 来自手机 | 显示全部楼层
这经济崩溃不都是房地产透支未来钱透支到极限了,其他产业靠着房地产透支来的钱去搞的

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha
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发表于 2025-9-26 12:43 | 显示全部楼层
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发表于 2025-9-26 13:46 来自手机 | 显示全部楼层
junqqq999 发表于 2025-9-25 14:35
出海也没错,不过当年英国人**炸有美洲可以去,日韩企业有中国可以登陆,中国人离开后去哪? ...

入关学大有可为

—— 来自 OPPO PHY110, Android 15, 鹅球 v3.5.99
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发表于 2025-9-26 13:49 来自手机 | 显示全部楼层
wuwo2 发表于 2025-9-25 16:48
这两天这本书的软文特别多,咋了,卖不出去了?

软文吗,看完这文章只会觉得这书完全没必要买了吧,内容都提要出来了

—— 来自 OPPO PHY110, Android 15, 鹅球 v3.5.99
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发表于 2025-9-26 13:57 来自手机 | 显示全部楼层
白影 发表于 2025-9-26 12:14
另外我在现实里见过一个人,饭桌上大谈当年日本多么如日中天,也被美国搞下去了,中国肯定也会被搞下去。( ...

这种人根本懒得理他,夏虫不可语冰

—— 来自 OPPO PHY110, Android 15, 鹅球 v3.5.99
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发表于 2025-9-26 15:26 | 显示全部楼层
说是看书不如去B站看视频,但没记错的话这书作者本身在B站有账号吧,经济分析师什么的。视频内容跟楼主总结的差不多,也是讲日本泡沫破裂后考公热,高校扩招等等现象。当时看着还觉得竟能如此相像,但是后面仔细想就发现这作者有点先射箭再画靶,找一些我们社会中的热门现象去套日本前40年发生的类似情况,再举几个比如东京爱情故事、蜡笔小新之类国内观众也熟悉的案例让人产生共情。如果说到这里还有些以史为鉴可以知兴替的意思在的话,后面谈出海那里就是纯纯的屁股决定立场了,作者为什么鼓吹出海,因为他真是做出海行业的。事后特地问了下做对日方向的律师朋友怎么看出海行业前景,得到的回答是别来,来也不要做日本方向
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发表于 2025-9-26 15:28 | 显示全部楼层
vdwower 发表于 2025-9-26 15:26
说是看书不如去B站看视频,但没记错的话这书作者本身在B站有账号吧,经济分析师什么的。视频内容跟楼主总结 ...

现在出海也肯定不是日本吧,我想到的是非洲和东南亚。正在进行市场依旧,去培育新的市场。
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