火纹万紫千红（Fortune's Weave)公开，2026在ns2发售！

费罗米隆

红花线的争议主要还是对弟弟人的处理吧，其次是秋裤在剧情里面给你答应的好好，要改革贵族和平民因为纹章造成不平等，事后谈你发现还tm一堆的贵族（你的理想呢！）
红花线还不如给蕾雅上杜马的剧本，什么弟弟人发现神龙族会发癫的秘密，阴谋诡计把蕾雅变极端之类的xxx

洛亚替身

风使塞缇 发表于 2025-9-17 23:47
首先engage也不属于这种叙事，应该说觉醒开始，以前火纹讲故事的方式就已经消失了。
第二，我想表达的其 ...

其实就是没给玩家留想象空间而已，以前反派都是侧写不敢真给线
皇女这边直接塑造对位其他三条线，无法像阿尔维斯这种给玩家脑补空间
比起说IS忘记塑造你说的这种反派，倒不如说IS完全写不好一个有自己角色线的霸主角色
皇女作为霸主系角色过于强调她受害者身份，又不像阿尔维斯那种依靠教团坏得磊落甚至巨魔（看到把紫毛叫出来想让她痛骂老辛那段笑死我，太巨魔），某种意义上系谱我看到现在皇女和阿尔维斯设定上还真有点像，怪不得欧美玩家说是给Jugdral玩家出的
而这些问题就是在皇女自己线，不是一个自我认知清楚的角色，更像老师的好学生，甚至小鸟依人的女朋友....导致玩过红花线看皇女根本没有传统霸主的角色弧（皇女这边比起自己霸主理念或者手段，百分八十内容在强调和老师贴贴，你为什么不跟我贴贴）
你细想下是不是这个道理？问题出在IS把不该写太细的内容写太细了，光青狮线的皇女很少有人说不好，甚至可以说是优秀的反派
分线又不在皇女线明确阐述她的目标作为主题，甚至没给她的目标足够的正当性（你说的那种阶级对立），想写灰色反派最好就是给反派动机更多社会层面上的合法性
皇女线短加上更多内容惦记着跟自拟关系性基本和优秀的灰色反派擦肩而过了，还是路线多不留白的问题，留白足够就是自有大儒为我汴京，写这么细就要把动机和来自世界本身的反馈立起来，还要给皇女提供更多不是被蒙骗而是触及真相自发性改变世界的故事架构（你发两个长文我也看明白你想表达的了）
说到底分线缺点就是这个，你既然选择全视角不留白就要做好写砸一条线直接从本来可能风评非常好但创新不多的剧本变成很有创新但让故事有不断非建设性争议的作品

这么一想我看没光荣这个分线战士来把控，IS不会把万紫千红玩炸吧，风花雪月好歹没出现什么让角色甚至整款游戏海内外舆论爆破的恶性争议

绿冰

洛亚替身 发表于 2025-9-18 00:06
其实就是没给玩家留想象空间而已，以前反派都是侧写不敢真给线
皇女这边直接塑造对位其他三条线，无法像阿 ...

还是那句话，从帝国的角度来说，她的正当性是极高的，但很多人只记得他身世惨，觉得她是为了这个发起战争的
红花线最大的问题是被迫和地底人合作的情况下，最后没打地底人，而且路线比别的章节短很多
其次的问题是皇女在主线剧情里只信修伯特和贝老师，对其他黑鹫学生都要撒谎

hkguty

三房已经赢其他火纹太多了，我觉得万紫千红也难以塑造出更争议的角色、剧情来一直维持多年的话题性

Humpy

洛亚替身 发表于 2025-9-18 00:06
其实就是没给玩家留想象空间而已，以前反派都是侧写不敢真给线
皇女这边直接塑造对位其他三条线，无法像阿 ...

也不要太相信分线战士，别忘了三房无双

88ace88

光荣写分线剧本的实力，看看无双系列，只能说栽的次数不比is写fe剧本时少

cih

焖熟入味 只红秋裤天狗真是已经骟的干干净净的了，只有阂的还是滂臭😂😂

苍蓝之枪

光荣自己搞分线也搞不出关卡几乎就是排列组合的差别这种近乎诈骗的操作，割草三国起码各国三分之一独立关卡，两国对战的关卡也会做到同一图交换对阵布局
居然还有人喜欢这种做法，真是世风日下

Yeaha123

希望不要有那种我没练的角色强制出击的关卡

黑卷轴陶德传

要是能做到不同路线的人物，因为故事的不同，性格、立场变就神了。
比如皇家骑士团2的维斯，L线是民族英雄，主角的好兄弟。C线是跳梁小丑，野心家。N线是民族败类，被吊死。
放万紫千红就是比如蕾达是来复仇的，有一个杀了都不解恨的男人，蕾达线就深究了仇恨最后的故事，最后是小日本特有的相互理解没有复仇。然后在别的线里因为主角没有参与，导致仇恨上脑，成了复仇鬼等等。

nagitoY

lbj5454 发表于 2025-9-17 20:49
我苏姐也很大

这个作者我记得画过不少风花雪月r18相关的

hkguty

分线的逻辑就是每条线给点好处，但是每条线都显得没那么完美，所以我觉得编剧压根就没有考虑过红花线让皇女处理掉弟弟人，因为那会显得红花线比较“完美”，就算是相对来说比较完美翠风线，能端掉弟弟人大本营的主要情报还是靠别人馈赠，我觉得这明显就是编剧安排给金鹿的好处。到了无双感觉这种“平均分”的味道更强烈，无双三条线青狮干了弟弟人，金鹿干了蕾雅，帝国是两人都干了但是最后都掉下悬崖了留下了悬念。万紫千红估计还是同样的思路，要么就是每条线都缺胳膊少腿，要全部通了才知道整体来龙去脉。

406

光是开上帝视角，无法与相信解放王假信息的皇女共感打教会的玩家已经有相当一部分了，在之前还有斩杀红花线并非疯猪的蓝级长，就算红花线把杀地底人做出来，也很难被视为"完美"线路吧而且翠风线端掉弟弟人大本营的主要情报靠皇女二把手馈赠这点，怎么看都是给红花而非金鹿的好处啊，用来结合翠风线皇女被处刑时的深情告白，吸引玩家开红花的。看看金鹿学级的小白毛，又是被地底人残杀同辈亲戚和老臣图书管理员，又有基本被钦定全作最强法师的才能，在本学级线打地底人时居然没有小白毛高光，而是颁给皇女二把手，打地底人后也没有小白毛大仇得报如何感想的个人剧情，真是亏大了虽然这也和死人设定有关，级长、二把手外的学生根本没法分到多关键的剧情。要是五年后的死亡能和学校期一样就好了，死了只是重伤没法用，真有关键剧情还能冒泡，撑到后日谈再彻底病死，剧情展开能更自由点

青天孤月

三房问题其实都没那么深入，单纯就是作为命题作文框架立的就不好。

这种分线最样板戏的参考暗耻三国无双是咋搞的就行了，虽然一直吐槽无双演出过于浮夸，但这系列也不乏6，7吕布传，8的一部分角色细节，起源这种剧情叙事颇有优点的例子。
无双的做法就是尽可能地短平快给分线势力找一个主题方便玩家快速理解，曹操就是霸霸，刘备就是仁之剑与义之剑，孙家就是伐木累，虽然题材本身土，但搭配上细腻的剧情细节塑造依然能做到打动人心，而三房三条线每条线其实都很缺乏哪种一眼让玩家明白领袖和势力到底在讲什么主题的要素，甚至很多时候塑造在两头打转，导致玩家情绪根本上不去。

作为剧情核心（反派）的皇女你深入看的话能看得出他们想赋予的主题是“回归人世”，这本身就是非常古典的神话叙事角度，但是无论从皇女的显性动机（自小的经历）还是隐性时代推动（宗教斗争、贵族腐败、教廷禁锢）都没有把这个问题讲清楚，她的显性动机的悲剧性不够充足（而且还有莉丝提亚这个类似对照例子）让玩家不能强烈感受到“她的决心和不得不这样做的理由”在哪里，隐性时代背景其实序章一直在描写，但这部分又往往只是蜻蜓点水，甚至被后面的内容完全冲散：

宗教斗争：前半段描写了各大教会之间的冲突和大主教等人的冷酷镇压手段，但后面剧情告诉你赛罗司教大主教是你奶奶，大主教就是圣人赛罗司，导致无论是个人感情还是政治立场上，其他教会的立场完全没有存在意义。
贵族腐败：广泛地在描写，但是估计是考虑到学生们多半也有贵族的原因（而且跟MP3一样主动切割的是少数，还有茄子这种立场），在故事后半这个主题几乎完全失去了，哪怕是专门提了这点的红花线最后也没有表现，导致玩家根本没有实感。
教廷禁锢：本身“保守宗教压制”也是典中典的传统叙事角度，该怎么写早就有无数传统作品展示过了。但是三房里恰恰在故事后半引入了完全的反派地底人，而且把大多数显性悲剧的罪魁祸首基本都归结到地底人身上（引诱十杰和解放王，现代的莉丝提亚和皇女被改造，王子他爹等人出事等等）。

这样做就导致一方面剧情冲突被简单二元化成了“干掉地底人就能解决大多数问题”，第二也导致前面费劲半天铺垫的社会因素外层冲突的意义全部被消解，甚至可以说当地底人这个问题被摆上来了后，前面纠结的什么阶级、宗教打压、个人悲剧在玩家观感里全部变成了西瓜旁边的那点芝麻，反而造成了剧情塑造之间的互相消解。
最后就导致每个角色细节的主旨叙事都很不彻底，你找不到“这个角色必须这么做不可”的理由，这种简单的二元化处理加上显著的挖坑不填（四条线里几乎只有教会算是处理了下地底人，还一笔带过）导致对玩家的情绪空悬是非常显著的。
另外其实三房无双感觉很多时候评论也被极化了，这作除了黄秋裤线那个神必逻辑外其他两线其实观感并不差，特别是皇女——一个简单复刻低配嫂嫂的剧情线，基本为0的塑造都比三房本篇那一大堆负面塑造好得多。

不过我个人对万紫千红预期还是挺悲观，三房我依然认为这游戏有魅力的角色塑造点跟暗耻那边是脱不开关系的，万紫千红这次倒是能让人看看IS自己来搞三房会搞成什么样子。

绿冰

406 发表于 2025-9-18 10:43
光是开上帝视角，无法与相信解放王假信息的皇女共感打教会的玩家已经有相当一部分了，在之前还有斩杀红花线 ...

现在火纹实际上就是按不死鸟模式在写剧情，会死人基本是祖宗之法不能改和给硬核玩家提供难度了
死人这种对于主线剧情的塑造实在是太灾难了，换个路人脸说一样的话或者剧情变短什么的
(说是这么说，光荣在支线还挺执着的，做了好些个有人死的差分)

后续无双方面也算是知道本篇全挖角全不死什么的缺点，有些对手在剧情里就必定战死，挖角也不是本篇那么肤浅，角色塑造要更深入点

whzfjd

后知后觉红秋裤这风味不就是某25年1月少女乐队番吗

绿冰

青天孤月 发表于 2025-9-18 10:45
三房问题其实都没那么深入，单纯就是作为命题作文框架立的就不好。

这种分线最样板戏的参考暗耻三国无双是 ...

无双的评价是相当被极化，库罗德不是正人君子和贝老师是敌人，被太多人无脑反对了
无双的黄线实际上写得相当出彩，就库罗德的为人就不应该是本篇那个正人君子，同盟也没资源没凝聚力去打得那么顺风顺水跟郊游似的
不过一些人玩风花雪月就是去轻轻松松恋爱去的，反对这些也是没办法的事情

有些东西恐怕不是没法讲太清楚，而是讲太清楚会让三级长之间过于有高低，本篇三线都掺了瑕疵和缺陷进去

如果万缕千丝真没有光荣参与，尤其是剧情部分，那确实是极其令人担忧的
IS某位女士的水平实在是菜得发指，IF和engage都是灾难，手游现在9年剧情也就3、4、7、8有点深度，而且因为篇幅问题基本虎头蛇尾，就前途一片暗淡……

苍蓝之枪

说白了还是菜，既然说到库洛德，那我也得好好说，这人风评后面最好也只是因为他相对正常，但是结合人设标签看也是相当失败，完全没谋略体现和野心家的地方，真要好好做的话，选库洛德的话关卡中应该体现出各种地图事件来给我方制造优势，哪怕是同样的关卡，这样体验也会完全不同。而不是那句神人台词“分不清了，两边一块打吧”

蓮華

风花雪月果然还能再讨论下一个十年

cih

还有能吹无双黑皮哥喷人无脑的😨😨，这脑惊不愧是扒开队大总管

406

我看三房里的库罗德其实也藏了些比较阴的地方。共通白云章库罗德会在大修道院各种夜间探查，到处偷听蕾雅和西提斯的私密对话，偷摸贝老师天帝剑，学期末听到蕾雅西提斯那些神祖啊器禁忌啊的神秘对话，也不会因为担心贝老师而分享情报，而是选择静观其变。在红花不杀库罗德，他交接事务时会开玩笑说一句“其实我也挺想当霸王的”。苍月线的狮鹫战前，作为盟主已经和同盟第二强的洛廉兹爹成功谈和，基本上把同盟兵调整到最强状态来参战，嘴上说看不清没办法，实际上可能想着既然王国没正式要求合作，趁帝国王国相杀时一起拿下最好，最后败于贝老师天刻神力加持的王国军，还能靠不分敌我这个理由，以及攻略密尔丁大桥时帮忙吸引洛廉兹家兵力的人情留个谈判余地。在水都等山猪老贝救援时，发表了一段友情与信任的人格魅力演讲把反帝国同盟兵迷得不要不要的，但开了dlc的地下地图，就会发现库罗德早就安插帕迈拉的密探小弟蹲在阿比斯刺探王国军情报了红花线这个小弟还比较严肃，苍月线就是震惊王子居然在同盟还能撑一撑的节点直接溜了，自己这个小弟还要靠贝老师大嘴巴闲谈来得知上司跑了，继续待阿比斯工作只是浪费生命

black199

三房很多问题确实是不太敢写，秋裤线不敢让玩家选择真当大反派，并且想利用小头控制大头让玩家情绪上站秋裤导致一股怪味

蕾娅其实也是，一个所有诉求都有正当性，并且真的很长一段时间给予了社会发展庇护的＂利维坦＂，现在碍着你的路了怎么办(离巢问题)，蕾娅和秋裤身上都有一些比较宏大的母题，但同时也可能会对玩家造成道德审判，最后就是不敢写

Troywest

虽说大概率是人物描写做的不够好，但也能用日本人喜欢的反差感来解释三房子为什么做成我们看到的这样。比如：
受人尊崇重视教条的大主教实际上是个违背禁忌研究人造人的怪物（此外，明明是熟女竟然执着于找妈妈）
满口解放世界的皇女其实是弟弟人的走狗（然后告诉你她其实是个好人，她反对弟弟人的）
正直勇敢的王子内心深处全是癫狂与自闭（虽然我黑化了暴虐了，但我还是爱民如子的好国王）
满肚子坏水的同盟阴谋家从头到尾都没啥拿得出手的智谋，反倒是吃着火锅唱着歌走最王道的展开（合理怀疑是光荣也写不出来政治谋略了，最狠毒的计策是用泻药

看看，都是反差感，都是萌点啊

—— 来自 samsung SM-S9110, Android 15上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

涂鸦恶魔

红秋裤线的问题是逻辑不能自洽，明明造成苦难的是弟弟人，却与弟弟人联手搞教会
我看爆料说红线其实是后来加的路线。如果真的是这样，就能解释的通为什么只有红线的关卡那么少，而且缺少打弟弟人的关卡

蓮華

nagitoY

406 发表于 2025-9-18 10:43
光是开上帝视角，无法与相信解放王假信息的皇女共感打教会的玩家已经有相当一部分了，在之前还有斩杀红花线 ...

山猪当上国王没疯没瞎唯有在红花线才可以做到，有点讽刺。第一次打的红花线，还以为皇女对山猪有弑母之仇，最后发现和皇女完全没关系。
只能说为了分四条线，强行制造了很多悬念和遗憾。

mai6696

绿冰 发表于 2025-9-18 00:17
还是那句话，从帝国的角度来说，她的正当性是极高的，但很多人只记得他身世惨，觉得她是为了这个发起战争 ...

红秋裤对贝老师也并未坦白。
盗墓贼被抓现行了，蕾雅怒了，贝老师寻思要不要保护学生，就这选项设置，和红秋裤的野望没有任何关系。

另外，纹章格差源于实打实的力量。靠能力选拔人才照样绕不开纹章。
那她去盗龙眷的墓难道不是知道力量是个好东西么？
评价为不如汉尼曼老师一根毛。

纹章还是弟弟人弄出来的，不管从哪个角度教会都不可能比弟弟人反派。
只能说红秋裤根本不在乎是非，先搞教会无非是因为它最强。
什么教会阻碍人类文明发展那些屁话也没几成真心吧。毕竟芙朵拉外面我也没见谁拿导弹轰人啊。（万紫千红倒是好像有热武器了）

zzzplht

开始了开始了。要我说IS就得把这一作时间放在三房之后不远，剧情里再露一点前作人物的碎片信息。这样社区还能再战十年。

嘉术2015

过了五天了，我和阿鲁卡多、舞娘、黑皮女帝，甚至眼睛妹都和解了，但我就是没法和男主的造型和解，只能希望这是四线并行的视角，主视点不要一直放在男主身上

hkguty

涂鸦恶魔 发表于 2025-9-18 13:46
红秋裤线的问题是逻辑不能自洽，明明造成苦难的是弟弟人，却与弟弟人联手搞教会
我看爆料说红线其实是后来 ...

只是结合关卡少进行的脑补而已吧，解包里倒是好像挖出过未使用的合作打弟弟人文本

406

nagitoY 发表于 2025-9-18 14:08
山猪当上国王没疯没瞎唯有在红花线才可以做到，有点讽刺。第一次打的红花线，还以为皇女对山猪有弑母之仇 ...

但哪怕山猪没认定炎帝是主动图光达斯卡悲剧受害人的幕后真凶，五年后山猪落魄疯狂把仇恨对准皇女其实也挺合理的。因为粉毛伪圣女确实是和皇女合作，才陷害山猪为谋杀叔父的凶手，虐独眼，再把王国西部送给帝国的哪怕山猪瞎着眼找到皇女并冷静地要说法，皇女也不可能像杰拉尔特事件一样，在这种她受益颇多的大事上把锅全扔给地底人那方要说奇怪的还给是红花线，明明红花线的蕾雅，没有和贝老师一起被地底人奇袭俘虏，与王国合作实力强大。在这种帝国最需要地底人出力的情况下，地底人反而缩了不迫害山猪了要不是红花皇女真恋爱脑上头了，表示我有薛定谔的贝老师，不需要伪圣女的合作。要不就是因为红花蕾雅安全到达王都达成合作，伪圣女被二度丧母的病娇蕾雅的王霸之气吓缩卵，不敢在国王和大司教这两大复仇鬼的眼皮底下造次

Troywest

嘉术2015 发表于 2025-9-18 14:58
过了五天了，我和阿鲁卡多、舞娘、黑皮女帝，甚至眼睛妹都和解了，但我就是没法和男主的造型和解，只能希望 ...

可能他并不是男主。

—— 来自 OnePlus PJZ110, Android 15上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

zyupha

Troywest 发表于 2025-9-18 13:25
虽说大概率是人物描写做的不够好，但也能用日本人喜欢的反差感来解释三房子为什么做成我们看到的这样。比如 ...

满肚子坏水的同盟阴谋家库洛德设定可能是正篇不敢用才给塞到无双里了呢，
什么阴谋用毒都只是嘴上说说，他用的毒都没整天把贵族精神放在嘴边的洛连兹多

—— 来自 鹅球 v3.3.96

绿冰

406 发表于 2025-9-18 15:12
但哪怕山猪没认定炎帝是主动图光达斯卡悲剧受害人的幕后真凶，五年后山猪落魄疯狂把仇恨对准皇女其实也挺 ...

王国跟教会合流了，山猪还没疯，红花线中间五年是王国最强势的时候，地底人要怎么下手
不管圣女闹什么事，哪怕没疯的山猪心软，蕾雅这种铁腕的也肯定不会手下留情

hkguty

山猪在红花那条线应该不知道粉毛底细，前面皇女找借口偷偷把粉毛做掉了山猪后面估计还觉得自己要给粉毛报仇。

406

绿冰 发表于 2025-9-18 15:19
王国跟教会合流了，山猪还没疯，红花线中间五年是王国最强势的时候，地底人要怎么下手
不管圣女闹什么事 ...

山猪在白云章末尾的散步对话是共通的疯，可能也有他这个精神状态的原因，伪圣女随便编了个山猪不会放过达斯卡嫌疑人的理由就把非红花的山猪按死了，吉尔伯特这种老骑士都只能看着死刑正常下达，剑圣爹等大忠臣都赶不上阻止，只能靠忠犬二把手不要命才救下山猪。看来红花线抱有对皇女贝复仇心的蕾雅加盟确实无比强力，直接帮山猪渡劫了，山猪也争气慢慢把疯病自愈了。至于敌不过贝老师则是无可奈何的。

nagitoY

406 发表于 2025-9-18 15:12
但哪怕山猪没认定炎帝是主动图光达斯卡悲剧受害人的幕后真凶，五年后山猪落魄疯狂把仇恨对准皇女其实也挺 ...

有点忘了。王国的巨乳伪圣女在红花线里有戏份吗。

406

zyupha 发表于 2025-9-18 15:15
满肚子坏水的同盟阴谋家库洛德设定可能是正篇不敢用才给塞到无双里了呢，
什么阴谋用毒都只是嘴上说说， ...

洛廉兹也是个把帮助平民的医疗用品随身带的正人君子啊全学生里唯一明确品格有问题，学生期间就搞暗杀搞威胁的，只有皇女御用黑手套修伯特了。这人和皇女的支援对话甚至总是当自走棋抢着领锅

hkguty

主要本篇有贝老师坐镇教会，库罗德没有想对教会下手，本来库罗德就不希望蕾雅活着。

406

nagitoY 发表于 2025-9-18 15:42
有点忘了。王国的巨乳伪圣女在红花线里有戏份吗。

红花线的伪圣女被皇女的奇袭把戏蒙骗，以给王国军带来防卫大机器人的好盟友身份，屈辱地死了。其他线山猪疯了是因为被王国下达死刑，苍月线直接演示是伪圣女的操作把山猪判死刑