火纹万紫千红（Fortune's Weave)公开，2026在ns2发售！

nagitoY

hkguty 发表于 2025-9-16 18:28
成年苏迪斯的台词比较冷漠，感觉这个成年版是要展示她坏的一面的，或者起码是没那么善的一面，说不定她在这 ...

正片的学院篇里，苏蒂斯直接提醒主角要小心蕾雅学院篇皇女、苏蒂斯、老爹包括几个智囊学生都提醒贝老师要提防蕾雅，很难不被带偏。

hkguty

nagitoY 发表于 2025-9-16 21:21
无双里苏蒂斯倒是杀伐果断，几次都差点要了谢兹的命。

她本就是个对自己人亲，对敌人狠的角色，如果万紫千红里还有她的话估计也还是赛罗司那时的杀伐果断性格

风使塞缇

洛亚替身 发表于 2025-9-16 18:35
风花不算宏大叙事这观点挺新颖的，而且你这剧情就是风花雪月原版剧情啊
古老的女神眷属在时间推动下越来越 ...

风花雪月最大的毛病就是想讲宏大叙事，但没这个能力。
分线叙事完全破坏了整体故事的起承转折，导致一篇作文为没有中心思想。

风花雪月要做到有中心思想，一定是皇女拥有最充分，最正义的出兵理由。必须要做到让所有玩家都还不了嘴才行，但作为代价，必须杀掉所有反对的同学和敌人。只有做到这样，才能凸显出风花雪月想表达的戏剧冲突和残酷。这是拥有宏大叙事达成的最基本的条件。

其他线的推进都是必须基于这个前提下。这样才能把矛盾、冲突和抉择的艰难完全展现出来。
但不好意思，风花雪月并没有做到这一点。

这么多年看看玩家都在讨论什么话题？小时候受虐待，被做实验？ 这是宏大叙事需要表述的内容？
火纹大背景世界观下，有一张标准答案摆在皇女的手上，为什么不用呢？

皇女既然知道龙族的秘密，怎么就不能知道龙族在整体衰落的大背景下是颗“定时炸弹”这件事的全貌呢？
为了救大部分，就要自己当坏人，亲手干这件事，请把这件事做铺垫，做叙事。
高喊消除纹章阶级特权的女皇，请把你看到的，经历的，身边和蔼可亲的同学，不经意间利用贵族权势对平民造成伤害的现象，进行演绎，表述，展现。
请把以龙族为核心的教会，其他人看不到的对大陆造成的深刻的负面影响，进行表述，演绎，展现。
你的族人和龙族达成协议付出的代价，请表述出来！
利用纹章带来的权势，趾高气昂的贵族、领主的丑恶嘴脸，请进行展现。
而反对的那些同学们，很多都处在一个不自知的情况里。请描写！
人龙矛盾所带来的创伤和伤痛，展现出来。

作为一个战争发起者，所有其他线路的反派，矛盾核心人物，消灭龙族和纹章的思想的核心理由一定要给充分了。这才是风花雪月这个框架下宏大叙事成立的核心条件。

只要这条成立，所有其他线路，不同角色站在自己的立场与皇女在思想和战场上的交锋，才会成为宏大叙事背景下最精华的部分。这才是我心目在该有的风花雪月的样子。
分线可以，但请围绕中心思想，写作文答题。
做不到，请用单线叙事，好好讲一个故事。

这就是我的看法。

88ace88

跟fe一个本质英雄史观的系列大谈宏大叙事，实在是有点抽象

xwr

现在几乎没有编剧能写群像+宏大叙事了，消费者也不感兴趣，皇骑2的时代早就过了，什么民族纷争，阶级矛盾，都不如卖角色简单方便。

逆城的风

本质蓝毛王子复仇记，搞什么宏大叙事嘛

—— 来自 鹅球 v3.5.99

土星蛋

xwr 发表于 2025-9-17 07:52
现在几乎没有编剧能写群像+宏大叙事了，消费者也不感兴趣，皇骑2的时代早就过了，什么民族纷争，阶级矛盾， ...

这倒是，昨天去贴吧看了一眼，玩家纷纷表示不要群像，就要主角龙傲天给自己代入。

这么看来，结合当年的追求目标也不算错。

日本如此，国内也是如此，只是他们自己做的不够好罢了

苍蓝之枪

现在问题不是连王子复仇记都不想写/写不好么

hkguty

我觉得三房剧情那种本来好同学之间因为理念不同互相残杀的剧情比较带感，新作斗技大会感觉有点过家家

苍蓝之枪

竞技场过家家和学院过家家五十步就别笑百步了，更何况谁是百步还真不好说

Gerald1

三房成功的卖点就是各种帅哥美女外加他们之间的爱恨情仇，背景剧情什么的糊弄下就行了

蓝雉

巨馍蘸酱 发表于 2025-9-16 16:12
黑皮和黑人是两个概念，这作四大势力代表角色中，蓝方的黑皮小男孩和黄方的黑皮大姐都有明显的黑人特征（脏 ...

大姐只是口红存在感高吧，嘴唇跟其他人也没啥区别

hkguty

主要斗技场过家家让我感觉几方势力较小，目的只是夺冠，而不是代表国家打仗，不是战争而只是斗技的话，互相之间敌对感可能也不会很强，不过也不好说，说不定新作也有五年后。至于学院模式，我觉得喜欢学院过家家的人应该也不少，既然是续作，可能会以别种形式保留的可能性很高

土星蛋

hkguty 发表于 2025-9-17 09:27
主要斗技场过家家让我感觉几方势力较小，目的只是夺冠，而不是代表国家打仗，不是战争而只是斗技的话，互相 ...

如果真按罗马角斗士那个时代背景来，那可不是过家家，而是你死我活的生死血仇，保底宏大史诗

不过大家都知道，火纹哪可能搞这个嘛，结果代入感反而差了，不如学院模式给人能一眼代入。

苍蓝之枪

这年头还在火纹里寻找代入感的这辈子有了
整天动歪心思瞎整花活不如当年烈火一个影之军师

otakun

土星蛋 发表于 2025-9-16 21:18
以前我一直认为，剧情低幼并不能代情剧情质量不行，本质上和所谓的宏大叙事或是黑深惨，龙傲天是并行的一种 ...

ENGAGE 这DLC反派，把所有人屠了然后复活成活死人（不记得游戏里实际叫什么了）这种行为都能被原谅，感觉本篇反派太怨了

洛亚替身

风使塞缇 发表于 2025-9-17 00:33
风花雪月最大的毛病就是想讲宏大叙事，但没这个能力。
分线叙事完全破坏了整体故事的起承转折，导致一篇 ...

你要求这剧情别说火纹系列，放到整个泛ACG圈子内都没有几个吧，真讲这些内容也就在科幻美剧，历史电影有，甚至冰与火之歌都算不上
火纹不就是王子复国斗恶龙起家，后面增加越来越多战记要素？
我正在云且大多数人念念不忘的系谱搞了个邪道骑士史诗＋王子复国记，整部系列都没这个内核，打一开始火纹剧情是王侯将相真有种乎
唯一有的红花被指定是被错误历史引上霸主道路的邪道路线，你这故事内核才是挖了火纹祖坟吧...哪怕加贺在，一个神话故事起家，莎翁脑残粉也不会喜欢这种带有明显左翼色彩，还热衷于意识形态上大义灭亲（非家族大乱斗）的故事啊
如果这年头骑士史诗＋王子复国斗恶龙＋太空歌剧在这种除籍模式下都算不上宏大叙事了，估计这个标准下押井守这种学/运参加者曾热衷于创作的政府机关因为各种原因在城市，国家搞紧急状态的PTSD作品也很难说得上宏大叙事，毕竟没了艺术美化这年头新闻上大家都看腻歪当笑话了
恐怕泛ACG里只有高达系列把命题开这么大，怪不得这年头高达老粉丝留存度还这么高
你想看的故事本来就和火纹这个系列不兼容，金鹿/青狮/银雪才是IS喜欢的结局，纹章还在，平民参政，科技进步弱化矛盾典中典大家都好的剧情
而且学生不少就是商人平民甚至不少是纹章受害者\落魄贵族，人家不陪皇女搞革命原因是皇女真的是火纹那种传统霸主系角色，真准备统一大陆打学生自己老家的，很大程度上人家没那么反对皇女搞死纹章制度，但你侵略我老家可就有点毛病了

406

engage的粗糙剧情演出，或许还有点降低邪龙章反派的毁灭性观感的作用反派进正片游戏和主角62第一段支援对话，就是62狂贴对反派说喜欢你看完支援对邪龙章剧情稍微复盘下，整个邪龙章就反转花国兄妹的塑造算得上有用心，狼骑士为反转而反转都成最讨厌动物了，忍着厌恶当狼骑士真是太敬业了而花国兄妹反转搞事的动机起码有一段剧情交代，对家臣死亡的反应最具体，对62这个白月光性转归来有点基本的纠结反应，对ts62有基本的敬爱表示。完事图光全世界的超级大魔头被62，ts62灵体轻松原谅，瞬间使反转花国兄妹成为整个邪龙章最大小丑

zyupha

yt有风花up分析说预告4人都不是主角，
因为他们的指令里都没有“运输队”

我觉得这推理非常可信（？

—— 来自 鹅球 v3.3.96

土星蛋

406 发表于 2025-9-17 10:35
engage的粗糙剧情演出，或许还有点降低邪龙章反派的毁灭性观感的作用反派进正片游戏和主角62第一段支援对话 ...

最小丑不是冰国那个皇女吗，被咬死的时候那个狼狈啊，黑皮女倒是还有点正派的死法

406

土星蛋 发表于 2025-9-17 10:44
最小丑不是冰国那个皇女吗，被咬死的时候那个狼狈啊，黑皮女倒是还有点正派的死法 ...

冰国姐更是随便反转的杂鱼，正片信神龙直球告白最ml，反转就毫无理由对着尚卜尔那个逼样喊最强大最美丽的邪龙狂信徒，随手弑父宰妹，到这个地步已经毫无讨论价值的路边一条。而且往前看花国兄妹也只能是被龙姐咬死的，还是作为邪龙章唯一像样有好好收尾的故事，发表复国决心后在无人在意的角落被一口咬死，弟弟杀完姐姐超度一条龙服务，太幽默了

hl氏

事到如今IS应该不敢取消主人公了，但是PV有鸵鸟骑士在城里跑步的画面，但是考虑到主人公是重大商业考量，那个跑步画面可能只是掩眼法

Humpy

zyupha 发表于 2025-9-17 10:43
yt有风花up分析说预告4人都不是主角，
因为他们的指令里都没有“运输队”

有藏着的真主角倒还好，就怕IS真犯病道具装备系统来个系谱现代复刻版，人物金钱道具装备独立，不能交换装备道具或者只能在双方支援关系到一定程度后才能进行交换赠与。如果是这样的系统那没有运输队很正常毕竟每个人都相当于有自己的小仓库了，正好演示里几个有菜单指令的角色都有随身道具和道具袋两个指令

考虑到背景是角逐出第一强者实现愿望的大剑斗祭，让潜在的竞争对手彼此合作还能说得过去，直接赠与未来的对手道具装备什么的在叙事上多少有点奇怪如果IS这代真想走游戏性叙事结合路线，还真不好说他们会不会这么犯病

zyupha

Humpy 发表于 2025-9-17 11:23
有藏着的真主角倒还好，就怕IS真犯病道具装备系统来个系谱现代复刻版，人物金钱道具装备独立，不能交换装 ...

艹，指令里有分随身物品和道具袋真没注意到，这么复杂的吗这可是操作十几个角色的游戏啊怎么还能每个人分开小仓库的

—— 来自 鹅球 v3.3.96

hkguty

主要是有什么藏的必要，感觉完全没必要，要是主角还是活了千年后的贝老师那倒不一样

土星蛋

406 发表于 2025-9-17 11:00
冰国姐更是随便反转的杂鱼，正片信神龙直球告白最ml，反转就毫无理由对着尚卜尔那个逼样喊最强大最美丽的 ...

花国公主还是有一点塑造的，至少开场时的反转公主我觉得有一点惊艳，也是所有反转人物中好像少有至少塑造了一下的人物。

你别管下场怎么样，反正没演

土星蛋

hkguty 发表于 2025-9-17 11:56
主要是有什么藏的必要，感觉完全没必要，要是主角还是活了千年后的贝老师那倒不一样 ...

情报分阶段解禁，保持粉丝的吸引力吧，很常见的套路。

不太可能是前作时间段之后啊，这斗技场，战车，巨港都拍你脸上了，罗马迦太基时代是早于中世纪的，采用的时代原型很明显就是前作几百年前

你中世纪发展了几百后后面接古典时代也太怪了吧

zyupha

土星蛋 发表于 2025-9-17 12:09
情报分阶段解禁，保持粉丝的吸引力吧，很常见的套路。

不太可能是前作时间段之后啊，这斗技场，战车，巨 ...

讲道理，风花本篇就是地底人魔法朋克核弹科技接中世纪，文明再倒退也不是不行

何况pv里不是有枪和眼镜（还有疑似水手服？）了嘛

—— 来自 鹅球 v3.3.96

土星蛋

zyupha 发表于 2025-9-17 12:13
讲道理，风花本篇就是地底人魔法朋克核弹科技接中世纪，文明再倒退也不是不行

何况pv里不是有枪和眼镜（ ...

再看了一遍，没看到有枪啊？

至于眼镜，那是XP你别管，就好像贝老师穿的黑丝一样，中世纪哪来黑丝。。

hkguty

土星蛋 发表于 2025-9-17 12:18
再看了一遍，没看到有枪啊？

至于眼镜，那是XP你别管，就好像贝老师穿的黑丝一样，中世纪哪来黑丝。。 ...

那个跟A少对打的妹子就是拿着一把tmp，不过我觉得也证明不了年代，毕竟前作连导弹都有了，但其实也蛮有意思的就是了，这些武器本来就是弟弟人的技术，但是这个妹子看起来明显不是弟弟人的装束反倒有点像塞罗斯教的人，感觉颇为矛盾，可能该地区的教派允许使用弟弟人武器

Humpy

hkguty 发表于 2025-9-17 12:28
那个跟A少对打的妹子就是拿着一把tmp，不过我觉得也证明不了年代，毕竟前作连导弹都有了，但其实也蛮有意 ...

除了她以外那个眯眼深绿发女性角色也是用枪的，不过武器显示是空手格斗

怕不是这代的格斗术是枪斗术

真田源次郎信繁

邪龙dlc超难打完剧情都该忘了
最后一关我打了十小时，哪还记得剧情

编辑。

xwr

我看有人说最后苏谛斯出现的那一幕可能不止她一个，镜头一晃下面有五个白色突出物，可能是站了5个穿白斗篷的人，信徒之类的。

Humpy

画了新作的雷达姐。
因为游戏还没有给出更详细的设定所以也不清楚雷达姐不复仇的时候是什么性格所以就自由发挥下，但既然是舞娘风格的造型应该不会少了色气吧
但无论如何，雷达姐必须要有大雷
黑皮就是要出汗才好！

lbj5454

我苏姐也很大

鬼谷ask

说来超难邪龙dlc我没打通来着，卡在第三关还是第四关来着，西天取经式的目标好难

风使塞缇

洛亚替身 发表于 2025-9-17 10:08
你要求这剧情别说火纹系列，放到整个泛ACG圈子内都没有几个吧，真讲这些内容也就在科幻美剧，历史电影有， ...

我说这些，是因为风花雪月的框架是这样搭的。
如果他想在这个框架下，讲一个逻辑成立，令人信服的故事，想让风花雪月想讲述的宏大叙事不那么儿戏，那么皇女的行为动机就必须给足。这才是问题的关键。

我上一贴说的那些，是在给皇女提供选项，不是说都要描述，都要讲
但编剧至少挑那么两件事儿把动机给足才行吧。

系谱里屠灭了主角团的的阿尔维斯，还有沙漠里团灭了连斯塔精锐托拉邦特，封印之剑里全面发动战争的国王塞菲鲁，烈火之剑里的BOSS奈哥儿，这些反派，BOSS，哪一个行动理由不充分呢。即便是反派，那也有自己展现人性的一面，阿尔维斯想要当一个好皇帝的理想；托拉邦特在屠杀后收养仇敌的女儿的人性闪光；塞菲鲁年少时曾是最正直温柔的王子；人龙厮杀的战火下，让奈哥儿最无私伟大的父爱，变成了烈火之剑中战争爆发的导火索。

这些正反对照的描述、描写，叙事，演绎，才是塑造人物，让剧情可信的关键要素。所谓的宏大叙事，要的其实就是这些东西而已。


那么风花雪月的问题出在哪里呢？ 就是因为皇女是御三家主角之一，又是挑起战争的重要反派。
往反派写，又不能太狠，只能说身不由己
往主角写，不好意思，我要开战了，你们都得死

为什么红花线的争议这么大，这不就是核心原因么。
没有让人信服的东西，没有让人信服的理由。
这条线一旦出问题，其他线与皇女为敌的战争的剧情和故事，就会受到影响和牵连。变得儿戏。这才是关键。

那么既然风花雪月选了这个框架，那解决问题的方式就只能把铺垫给足这一条路。


我一直说风花雪月拥有非常不错的设定和剧情框架，但IS官方已经彻底忘了以前的火纹是怎么讲故事的了，这才是我一直觉得风花雪月剧情上非常可惜的地方。

然而即便是这样，风花雪月也依然是这十多年里，新火纹中剧情最好的一部了。
对这近十多年里入坑火纹的玩家，风花雪月的剧情那就是神作，最好的一部，这是毫无疑问的。
但作为从以前时代玩过来的玩家，只能说这是一次重拾火纹剧情叙事的尝试而已。

当然，就和上面一些同学提到的一样，现在的新时代火纹玩家或许已经不欢迎这种叙事和文风了。
这个我完全能够理解。也不反对。
但即便这样，我依然很怀念它。

绿冰

风使塞缇 发表于 2025-9-17 23:24
我说这些，是因为风花雪月的框架是这样搭的。
如果他想在这个框架下，讲一个逻辑成立，令人信服的故事，想 ...

你纠结的东西都不知道该怎么说
皇女的动机非常明确，就是人世，摆脱龙的操控
帝国为啥追随皇女的动机也明确，心腹贵族要摆脱地底人对帝国的操控，边缘贵族要实现帝国的再次统一，一般民众因为以往教会干涉帝国内政而反中央教会

另外新时代火纹玩家反对这种叙事，风花雪月和engage就不可能有如此悬殊的销量差距，玩家反对的是啥非常明显

风使塞缇

绿冰 发表于 2025-9-17 23:38
你纠结的东西都不知道该怎么说
皇女的动机非常明确，就是人世，摆脱龙的操控
帝国为啥追随皇女的动机也明 ...

首先engage也不属于这种叙事，应该说觉醒开始，以前火纹讲故事的方式就已经消失了。
第二，我想表达的其实是，风花雪月的叙事方式并没有满足我当年对风花雪月的期待。
仅此而已。