当代玩家戾气是真重啊

lzz

chenzhi11 发表于 2025-9-12 01:10
云玩家都来了我两作都有当然丝之歌还没通关，或者说这个议题来说需要说游戏内容吗？我一直在说全球78%你 ...

在国人前作本作都占据大头销量的情况下，没有任何理由认为国人会大幅度低于这个持有率，而你的跟风买游戏论道完全没有任何理论基础。跟风买游戏的人有吗？肯定有，但绝不占据主流，高持有率下主流玩家更多是购买了前作游戏的玩家
这个议题当然可以从游戏内容来说，我在400楼已经从游戏内容论证了，为什么那些玩过空洞骑士的人，也会给出差评

1. 
   
2. 恰恰相反，骂丝之歌的人不是不看标签买游戏的人，分析机构Alinea Analytics发布了《空洞骑士：丝之歌》，预估78%的玩家库里拥有前作《空洞骑士》。购买这个游戏的人大多有对丝之歌明确的预期
   
3. 玩家会感到困难，是因为空洞骑士和丝之歌其实算不同的游戏，空洞骑士是横板过关游戏，丝之歌已经算得上是横板act了。臭名昭著的猎人小径，它的两种高性能蚂蚁人小怪，在前作是绝无仅有的。而它这种强度的跳跳乐，在空洞骑士里会出现在中后期的地图
   
4. 从玩家的选择倾向里也能看出，无论是推荐前期去拿的漫游者纹章（拥有和前作一样的下劈），或是一伤mod，金币mod，都说明相对一部分玩家追求和前作一样的游戏体验。目前最主流的建筑师道具流，更是为了回避游戏里高强度的对抗
   
5. 玩家们等待的是空洞骑士dlc，来的却是丝之歌。这是一个即使游玩过前作，难度也远超预期的游戏

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chenzhi11

lzz 发表于 2025-9-12 01:21
在国人前作本作都占据大头销量的情况下，没有任何理由认为国人会大幅度低于这个持有率，而你的跟风买游戏 ...

对啊所以我一直在说在高持有率下为什么好评还是多数，差评里的很多跟风第一次玩和总玩家持有前作是两个不同概念吧。按你这个道理全球总评价数里差评应该占多数但事实是反的，国人大规模爆发差评难道不是因为翻译吗，还是说游戏一发售就有人玩到了极致跳跳乐？

lzz

chenzhi11 发表于 2025-9-12 01:31
对啊所以我一直在说在高持有率下为什么好评还是多数，差评里的很多跟风第一次玩和总玩家持有前作是两个不 ...

喔也就是说你认为全球持有率高，全球好评率高，所以你推断出了持有率高的玩家好评率就一定高？
那我告诉你，国人玩家持有率高和国人玩家差评率高完全是可以同时成立的

大规模爆发差评你能不能点开steam评论日期图表看一看，九月四号发售日当天的差评占总差评多少，而九月四号后的差评是婊翻译还是在婊游戏

而你如果愿意点开九月四号的差评看一眼，你甚至会发现在发售当日也是对游戏本体的差评多于对翻译的差评

lzz

chenzhi11 发表于 2025-9-12 01:31
对啊所以我一直在说在高持有率下为什么好评还是多数，差评里的很多跟风第一次玩和总玩家持有前作是两个不 ...

因为游戏是晚上10点发售，我第二天开始玩，我当天就玩到了猎人小径。而我前作没有打过四锁五门，水平胜我的玩家多如牛毛，大部队玩家当天就玩到了极致跳跳乐有什么奇怪的？

chenzhi11

lzz 发表于 2025-9-12 01:45
喔也就是说你认为全球持有率高，全球好评率高，所以你推断出了持有率高的玩家好评率就一定高？
那我告诉 ...

我看到的就是一发售后几个小时里国区差评率飙升第一时间差评一骑绝尘在所有区里，直播所有论坛到处可以看到吐槽翻译，很多时候游戏第一印象就决定了一切后续发展。而且现在好评开始慢慢变多了说到底还是开头热度太高太多人盯着了，和一代一样一开始没什么人关注国区评价也不会这样。
一代也因为这次新作火热差评率也在上升。

fdream923

岂止steam，连泥潭这种互联网角落也是同样充斥了一群一言不合就追着扣鹅的二极管。虽然沉默和理智的人一直是大多数，但塑造网络环境的是前者。
二极管们经常在跟风追和无脑黑之间反复循环，行为高度信息茧房还能带来热度跟流量，资本家厂商肯定是乐见的，被的打击的只有靠热情入行的创作者。

CALPISSODA

个人素质肯定也有关系，而且我觉得和社区审核管不了中文也有关系吧。
另外有些可能是休闲玩家冲着宣传去买个硬核小众游戏，结果不但没能减压反而压力更大了，可不就只能评论区打差评骂人宣泄了嘛。不过这也是热度出圈销量提升必然带来的现象，钱都赚到手了那就别在意呗

秦南心

chenzhi11 发表于 2025-9-12 02:05
我看到的就是一发售后几个小时里国区差评率飙升第一时间差评一骑绝尘在所有区里，直播所有论坛到处可以看 ...

又搁这意淫了是吧，一代总体好评率96%，最近30天好评率94%，九月好评率93%，发售了八年了老游戏能做到93%还差评率上升你怎么不看看2022年在线峰值2w，昨天在线峰值9.5w？？

kyonkoism

有一说一，12页下来，顶多有漏油对着楼主搞这么多游戏都没买的操作轻哼一下，也没有直球辱骂，已经算是非常之文明了，这贴放在NGA我都不敢想

顺带小小问一下，我知道骂这么脏就算在现如今网络环境已经不罕见，心理道德水平比较高的漏油看不惯也实属正常
但是能借着举例为由在楼内狠狠肆无忌惮敲出如此 DIRTY 的文字，其实你们心里多少会暗爽一下吧，尼嘻嘻

玉之龙

有人满口道德宽容，等到看见别人对游戏不满，却开始降低素质攻击对游戏不满的人

—— 来自 realme RMX3800, Android 14, 鹅球 v3.5.99

小小雪空

user04b7f29e 发表于 2025-9-10 22:54
现在有点像asoul出来之后的v圈

然而管人痴是真把互聯網當現實生活的人

kkdy

玉之龙 发表于 2025-9-12 10:47
有人满口道德宽容，等到看见别人对游戏不满，却开始降低素质攻击对游戏不满的人

—— 来自 realme RMX3800 ...

正常，因为我素质高所以我可以素质低

stoiorz

kyonkoism 发表于 2025-9-12 10:12
有一说一，12页下来，顶多有漏油对着楼主搞这么多游戏都没买的操作轻哼一下，也没有直球辱骂，已经算是非常 ...

DIRTY TALK是情趣的一环，其实是在互联网里和制作组调情。

chenzhi11

秦南心 发表于 2025-9-12 09:20
又搁这意淫了是吧，一代总体好评率96%，最近30天好评率94%，九月好评率93%，发售了八年了老游戏能做到93% ...

对的对的丝之歌发售后一代突然断崖式新增差评是假的是我从梦里截图出来的
前几天的


现在的还在增加

秦南心

chenzhi11 发表于 2025-9-12 12:46
对的对的丝之歌发售后一代突然断崖式新增差评是假的是我从梦里截图出来的

能不能别再用你拙劣的统计学惹人发笑了玩家多了后差评多一点不是很正常吗，
平日1.5w不到的在线，昨天9.5w在线啊老铁
平日100~200差评，这几天400~650很奇怪吗？

你没发现差评和在线量呈正比吗

chenzhi11

秦南心 发表于 2025-9-12 12:54
能不能别再用你拙劣的统计学惹人发笑了玩家多了后差评多一点不是很正常吗，
平日1.5w不到的在线，昨天9. ...

对啊和我说的跟风玩家多差评就多的理论不就印证了吗

nma

birdpear 发表于 2025-9-10 23:46
原文都是对应贴吧这类论坛而言的
专业是说专门只为游戏而来也只为评论游戏，而非像贴吧那种哪个领域的群 ...

你别搞笑了，贴吧存有大量手打游戏攻略，比评论区只会一句“我是傻逼”的好评强一百倍，贴吧支持图文记录游戏实况，即使是蹭流量水帖，只要不是p图也属于忠实记录，比评论区ascii画的jb有意义多了。这评论区就是给厂商留下操纵空间，给创作者找到心灵抚慰的地方，毕竟大多数时间，有点亮点就好评，有的时候还得先好评再小批评一下，得哄着作者情绪呢

秦南心

chenzhi11 发表于 2025-9-12 12:56
对啊和我说的跟风玩家多差评就多的理论不就印证了吗

什么叫断崖式新增差评，你读读你自己说的，96%好评率，近30日变成94%叫断崖式新增差评吗

alucardcz

秦南心 发表于 2025-9-12 13:21
什么叫断崖式新增差评，你读读你自己说的，96%好评率，近30日变成94%叫断崖式新增差评吗 ...

我看出来了 这位漏油只想滑坡 对他不想看的东西直接选择性失明  你也是有闲心还在对线

kyonkoism

我觉得吧 你们这样鸡对鸭讲没个头的，要不你俩也搞点 DIRTY 的得了，也符合这个楼的氛围

chenzhi11

秦南心 发表于 2025-9-12 13:21
什么叫断崖式新增差评，你读读你自己说的，96%好评率，近30日变成94%叫断崖式新增差评吗 ...

比前面一段时间不就是断崖式增加吗 对于一款好几年的老游戏一下子600+差评难道平时很常见吗，
非要和我说因为玩家多所以差评多这个我一直在说的跟风现象存在。

性急的蜗牛

你看，哪怕是这个帖子互相扣帽子扣到的飞起的打架贴子里，也几乎没有直球对骂“你个臭傻逼”的人，就那么零星两个非要直球骂人的也只赶找个小号偷偷扣鹅不敢上来当面骂：


已经足够说明问题了吧：基本上没人喜欢和特定的、明确的对象正面交锋，毕竟互联网骂人讲究的是“不给对方还手的机会”。要么对象是不特定多数的人群（“有些人”、“某写坛友”）、要么对方回应的成本极高（有PR问题不能骂回来的组织）、要么对象根本就不具备回应的客观条件（“TACO你个傻逼”、“宫崎英高你妈死了”），享受的是一个在自己100%安全的情境下单方面痛击他人的快感。

虽然讨论进行到这个阶段，再摆论点已经没什么意义了，但我觉得还是需要在理清一下这楼到底讨论的是什么：
- 丝之歌是不是个垃圾游戏：可能是；但客观上也有很多玩家给了好评
- 樱桃组是不是故意折磨玩家：可能是；毕竟已经是“论心”的部分了，他不说没人能确定他到底怎么想的
- 买了游戏的玩家有没有资格批评：太有了；甚至没买游戏的玩家我也不会断言他就没有批评的资格
- 买了游戏的玩家有没有骂制作组的资格：有，但骂和骂是不一样的。“吉田个垃圾制作人赶快退休吧”——我觉得OK；“我拿消防栓插爆吉田他妈臭披再切下来喂狗吃”——我觉得不行。
- 楼主说的“当代玩家戾气重”是否有根据：作为期刊发文显然论据不足，但作为论坛帖子足够了；我狂吹什么东西的时候（“辐射4是世界上最好的游戏”）不需要全面客观无瑕疵的数据论证，为什么反过来就需要？
- 楼主是不是有资格批评评论区用户嘴太臭：显然有；就好比你也有资格批评另一群用户“像群娘们一样骂都不敢骂”
- 楼主是不是剥夺了游戏区所有玩家批评游戏的权力：明显没有
- 是不是所有给丝之歌打好评的玩家都是傻逼：明显不是
- 楼主是不是汉奸反贼白皮走狗特别针对中国玩家：有病吧？

Racyjackman

“樱桃组是不是故意折磨玩家”
这个玩过的都清楚，就是故意设计的，没什么论心的

88ace88

性急的蜗牛 发表于 2025-9-12 15:07
你看，哪怕是这个帖子互相扣帽子扣到的飞起的打架贴子里，也几乎没有直球对骂“你个臭傻逼”的人，就那么零 ...

你确实挺擅于避重就轻，偷换概念的。比如说这帖子里没有或者说很少直球辱骂(是的，确实有，比如说lz自己）吧，是因为“素质低下”的谭友们回避pvp么？如果是的话，那就应该有很多针对你所谓“不特定多数人”的直球辱骂啊，但事实上这也不多。再比如说把lz的做法和什么狂吹某个游戏相提并论，lz被批评的点明显是以偏概全地图炮到当代玩家(可能还是特指国区玩家）这个群体，能和你针对某一个特定游戏的赞扬相提并论么，一定要这么比较，那正好首页里也有个更合适的例子：“RPG回合制战斗的玩法是不是真的落伍了”，你可以自己去看看那个帖子里是支持lz的多还是反对的多。

youharugen

和玩家有什么关系，上网人的多了**自然多
隔着个网络，有些生活中可以装文明的人也放肆起来。
你指望一群人没有约束的情况下还能保持文明也太为难**了

秦南心

气氛终于热烈起来了吗

Andariel

好起来了
希望能够复刻前一阵套三国演义红楼梦典故对骂的那个贴的盛景

Patrick000321

“毕竟网络比现实很容易抱团”

五块

Racyjackman 发表于 2025-9-12 15:24
“樱桃组是不是故意折磨玩家”
这个玩过的都清楚，就是故意设计的，没什么论心的 ...

按楼主的讨论角度来看，故意设计难度难和故意折磨玩家也是两种不同的评价，毕竟很可能测试玩家都是轻松四锁五门的高玩，你觉得它在故意折磨你，他们还觉得这点玩意不够热身

Tackstone

别的不说，现在玩家指导欲是真的重。

Racyjackman

五块 发表于 2025-9-12 17:00
按楼主的讨论角度来看，故意设计难度难和故意折磨玩家也是两种不同的评价，毕竟很可能测试玩家都是轻松四 ...

跳跳乐难度可以说是故意设计难度，念珠碎片等资源的设计完全就是故意折磨玩家

闭挂锁人

究竟是当代玩家指导欲重还是劝人大度的指导欲重啊

脚本水平

说花钱也不能人身攻击制作人算比较有道理

不能指导都出来了
你是氪金母猪当习惯了吗？

千千千千鸟

说实话我比较讨厌的是花钱了也不能夸的氛围，意识形态上的问题另说，比如美末2这种，毕竟对于意识形态不同的人哪怕没有游戏这一中介，见到了不喷是心情好素质高，见到了就喷是网络常见操作，倒也没啥问题。
但有些纯体验，纯感性的也不能夸就比较无语，比如优化，其实怪猎荒野的优化虽然差，但对我来说没到破口大骂的程度，不如说自从买了4090之后几乎没有什么游戏在优化上让我的体验差到让人破口大骂的程度了，我说句抛开优化不谈不行吗，实际是这也不行。（不特指怪猎荒野，这个问题实际上从2077首发就有了，骂优化好像成为一种政治正确，当时我用1070显卡的电脑玩下来也就只遇到一个黑梦BUG，后来回想，主要原因应该是每玩几个小时我会关游戏去做饭，然后吃完饭再重开游戏）
难度方面就更无语，最近一直在玩POE2，有时候看到一些评论破防破口大骂，原因只是因为刷图不够速度，不能按一个键秒杀全图，就我就在想至于吗，至少我玩这个游戏觉得节奏还是很好的。
更烦的是只要提出自己的观点，就会被打成“孝子”，这个就更离谱了，感情我们花的一模一样的钱，只因为我玩的开心而你玩的不开心，你满口喷粪就能自动升级成制作组亲爹，而我玩的开心辩驳两句就降格成制作组儿子？有这个道理吗，按这个逻辑反黑神话吧的傻逼们岂不是直接成3000万玩家爹了？

alucardcz

Racyjackman 发表于 2025-9-12 15:24
“樱桃组是不是故意折磨玩家”
这个玩过的都清楚，就是故意设计的，没什么论心的 ...

有的人说陷阱椅子只是制作组想跟你开个小玩笑 不是恶意！你是不是心理太阴暗啊

你别笑 真有这种人   

cnmyster1ous

千千千千鸟 发表于 2025-9-12 17:51
说实话我比较讨厌的是花钱了也不能夸的氛围，意识形态上的问题另说，比如美末2这种，毕竟对于意识形态不同 ...

你的观点我赞成其本身。
但是至少在这个帖下面，我没有看到哪个在骂游戏的玩家不让对方赞美这个游戏了。很多骂游戏骂TC骂得狠的也没有否认过这个游戏确有不少可取之处。
反倒是以楼主为代表的一些人，混淆概念，拿少部分声量极端的负面评价以偏概全地AOE所有攻击丝之歌/TC的人。
事实上花钱了以后(甚至没花钱也好)，选择孝选择夸选择批评选择骂都是完全开放的选项。
想赞美这个游戏没问题。
想用论据说服辱骂这个游戏的人同意你的观点没问题。
说服不了对方直接扣一个戾气太重素质低下的帽子才是问题。

有的人骂得太脏是他自己的事，因为这就说所有骂的人都是素质低下，那你恐怕真的会见识到我的素质低下。

—— 来自 鹅球 v3.3.96