理性智慧的圣人型主角在故事创作中是否超模

jstcsjx · 发表于 2025-9-7 19:47

大部分作品如果安排一个圣人型角色作为主角，更多会突出其“头铁”的一面——撞到墙了也不换条路走，就是要一直撞直到把墙撞翻。
从角色塑造的角度这样写突出了角色顽强坚定的信念意志；
从故事创作的角度这样写有利于增强故事张力，有利于展开故事的矛盾冲突。
如果弄一个理性智慧的圣人型主角，这样的角色从故事创作的角度相当于一个超模怪，不利于围绕展开矛盾冲突，也会破坏故事张力和紧张感。
这一切的前提是创作者真的有在故事中充分体现以上特质。如果只是停留在设定层面没实际表现，那对故事也没什么影响。

klzxs · 发表于 2025-9-7 19:50

没有信仰和坚持又如何体现角色的神圣呢
灵活又理性，那只是一个聪明人

马桶3 · 发表于 2025-9-7 20:13

你是不是没看过初代奥特曼

好想看Mujica啊 · 发表于 2025-9-7 20:21

lz有没有看过科学小飞侠Crowds，主角就是理智型圣人

aptx8285144 · 发表于 2025-9-7 20:37

好想看Mujica啊发表于 2025-9-7 20:21
lz有没有看过科学小飞侠Crowds，主角就是理智型圣人

楼主最喜爱的就是初，他恐怕暗示的也是她（

aptx8285144 · 发表于 2025-9-7 20:53

推理之绊漫画里的鸣海步算不算，后面几乎苦苦坚持着自己的方案

玖羽 · 发表于 2025-9-7 20:58

田中芳树：解法很简单，让他死

jstcsjx · 发表于 2025-9-7 21:16

本帖最后由 jstcsjx 于 2025-9-7 21:22 编辑

玖羽发表于 2025-9-7 20:58
田中芳树：解法很简单，让他死

解法就是给他安排一个相对恶劣的外在环境，外加以角色性格来限制他的主观能动性

—— 来自 S1Fun

leonardydd · 发表于 2025-9-7 22:32

出木杉，大长篇都不带他玩。

没取名啊 · 发表于 2025-9-8 00:22

本帖最后由没取名啊于 2025-9-8 00:23 编辑

重启咲良田的男主角如何，这家伙属于心理上还没到超凡入圣的地步但先一步把对自己的道德约束和行事准则定到了一个圣人级的标准
然后故事中对于这种主角的处理方法是让他周边还有一群更极端的选手

jstcsjx · 发表于 2025-9-8 04:04

klzxs 发表于 2025-9-7 19:50
没有信仰和坚持又如何体现角色的神圣呢
灵活又理性，那只是一个聪明人

不是说没有自我意志和信念，只是说不会着重突出信念意志多么坚定顽强，而是相对更突出角色理性智慧的一面

—— 来自 S1Fun

jstcsjx · 发表于 2025-9-8 07:23

好想看Mujica啊发表于 2025-9-7 20:21
lz有没有看过科学小飞侠Crowds，主角就是理智型圣人

看过，而且这个问题的提出也是有受到科学小飞侠Crowds一定的影响

Vacuolar · 发表于 2025-9-8 08:15

手冢治虫的佛陀应该算正面例子。
不过这种主题真的很难写，一是真圣人需要有足够阅读经验和自省，否则写出来肯定是伪君子。
二是反派设计老大难。

jstcsjx · 发表于 2025-9-8 08:32

Vacuolar 发表于 2025-9-8 08:15
手冢治虫的佛陀应该算正面例子。
不过这种主题真的很难写，一是真圣人需要有足够阅读经验和自省，否则写出 ...

一般与这种主角对位的反派会设置得很厉害，而反派设置得很厉害后又面临一个不好解决的问题：最后怎么解决这样的反派才能显得既合理又精彩。

kwin_ · 发表于 2025-9-8 08:33

没取名啊发表于 2025-9-8 00:22
重启咲良田的男主角如何，这家伙属于心理上还没到超凡入圣的地步但先一步把对自己的道德约束和行事准则定到 ...

想到的也是他

black199 · 发表于 2025-9-8 09:42

理智圣人型主角要有明知道有更讨巧的方法但还是要砸墙的准则，而且还得要让读者观众看得出来

软软人 · 发表于 2025-9-8 09:45

圣人又不是偏执狂，一条道走到黑的大多只会给人死板不灵活的感觉吧，贯彻始终跟执迷不悟都不是一个档次的词

—— 来自鹅球 v3.5.99

KDConan · 发表于 2025-9-8 10:00

杨威利再超模，环境和资源的困境让读者也知道他的上限在哪儿

柯南前面孤身追踪伏特加被琴酒逼到钻储物柜

现在红方恨不得内外全面包围黑方，而且个个都超模，就完全没有紧张感了

—— 来自 Xiaomi 23013RK75C, Android 15, 鹅球 v3.5.99

jstcsjx · 发表于 2025-9-8 11:02

KDConan 发表于 2025-9-8 10:00
杨威利再超模，环境和资源的困境让读者也知道他的上限在哪儿

柯南前面孤身追踪伏特加被琴酒逼到钻储物柜现 ...

柯南是搞成大长篇后崩掉的，如果篇幅是中篇可能会好很多

xiaoleirei · 发表于 2025-9-8 11:57

耶稣？释迦摩尼？最有戏剧性的是怎么成长为圣人的过程，成圣之后就只能安排客串或退场了，故事性作为角色的生命已经被消耗的差不多了。

jstcsjx · 发表于 2025-9-8 12:34

xiaoleirei 发表于 2025-9-8 11:57
耶稣？释迦摩尼？最有戏剧性的是怎么成长为圣人的过程，成圣之后就只能安排客串或退场了，故事性作为角色的 ...

也有情况是把这样的角色设置为主角，开头就是完全体，到最后也没交代主角怎么变成这样的，让主角充当引导者引导他人成长

xiaoleirei · 发表于 2025-9-8 12:52

jstcsjx 发表于 2025-9-8 12:34
也有情况是把这样的角色设置为主角，开头就是完全体，到最后也没交代主角怎么变成这样的，让主角充当引导 ...

也许论语可以当成小说看。

一本娱乐作品，如果主角不存在弧光，主角在故事中没有发生有意义的变化，这作品还能说是以他为主角吗？不如说是其他被引导角色的群像剧或者某一个被引导角色为主角的故事了。

当然，还有由“好”向“坏”的变化，圣人恶堕可以被写，这种主角多半不在本贴的讨论范围内了。

好面子的懒虫 · 发表于 2025-9-8 13:00

本帖最后由好面子的懒虫于 2025-9-8 13:06 编辑

我看的一些作品里圣人其实就是普通烂好人，为了戏剧冲突要么被拷打要么搞黑化要么成神，很多编剧打心底爱黑深残那套，要说最理智最圣人最向上的角色怎么没人提超人？莫里森的全明星超人就不错

xiaoleirei · 发表于 2025-9-8 13:04

观众想看的是原本弱小的勇者怎么突破自己，挑战不可能，创造奇迹，而不是在理性智慧的圣人通过合理计算，提升足够的战力，四平八稳地打败魔王。

理性智慧的圣人不会冒险，不会贸然挑战无法战胜的对手，因为他足够理性智慧，不会拿自己、队友和世界的命运去赌博。

理性智慧的圣人不能面对绝对无法战胜的敌人，因为他足够理性智慧，他不会打必输的仗，圣人会选择逃跑或投降。

blueelf · 发表于 2025-9-8 14:20

我觉得楼主可能对理性这个词有一些误解，也对圣人这个词要求太低了
理性并不意味着无底线的退让，孟子是我国公认的圣人没错吧？周游列国，游说诸侯，但终其一生也未能见用
你觉得孟子是不够智慧不够理性，认识不到他的学说在战国乱世中如同空中楼阁般无法致用吗？

得志，与民由之；不得志，独行其道。富贵不能淫，贫贱不能移，威武不能屈。此之谓大丈夫

jstcsjx · 发表于 2025-9-8 19:52

black199 发表于 2025-9-8 09:42
理智圣人型主角要有明知道有更讨巧的方法但还是要砸墙的准则，而且还得要让读者观众看得出来 ...

而且砸墙的目的是利他性质的

—— 来自 S1Fun

jstcsjx · 发表于 2025-9-9 05:34

blueelf 发表于 2025-9-8 14:20
我觉得楼主可能对理性这个词有一些误解，也对圣人这个词要求太低了
理性并不意味着无底线的退让，孟子是我 ...

考虑到现实的情况比虚拟作品复杂得多，个人认为对现实中的圣人要求比虚拟作品更高才是正常的。

—— 来自 S1Fun

hamartia · 发表于 2025-9-9 15:13

耶稣其实作为故事角色是很生动的，远不是十字架上的僵尸那么简单

耶稣在他那个时代是个反叛者。当时神殿里变成了一个菜市场，他驱赶那些商贩洁净圣所，打翻高利贷者的记账铭文，公开反对社会上乌烟瘴气的行为。
跟激烈的叛逆对照的是，犹太教民族习俗主张要以牙还牙，但是耶稣却提倡要爱所有的人，并为娼妓和乞丐赐福。作为人耶稣有一种深远的器量，这使得很多仰慕者剧集到一起，也找来了犹太贵族们的仇恨

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[讨论] 理性智慧的圣人型主角在故事创作中是否超模

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