玩到现在，你觉得空洞骑士丝之歌怎么样

siriii

有种知道功成名就了你们肯定不敢乱喷我所以放开了手恶心你的美

pgain2004

不是放开手恶心人，其实挺明显的，因为他们自己小组开发而且一直和外界沟通不足，demo都一直是那一版没怎么更新（只有环境更新，内容不变），也就是说他们自己玩过自己设计的东西千万遍，轻车熟路，又没什么其他人对demo后续内容的QA反馈，或者说都是核心玩家（起码钢心、5门、全成就的那种）的QA，所以不觉得难度有问题
很多小组作品一开始过难翻车QoL不足都是类似问题，樱桃组本来已经是老手，但鸽太久了所以很稀有地重新复现了这问题
总之空洞骑士这系列许多方面的情况非常稀有，很值得研究

alucardcz

pgain2004 发表于 2025-9-7 19:15
不是放开手恶心人，其实挺明显的，因为他们自己小组开发而且一直和外界沟通不足，demo都一直是那一版没怎么 ...

真的吗？ 这也过了好几天了 真这样应该出个什么调整公告给普通玩家兜个底
我站纯粹为了恶心玩家

树上的诚炎

只推荐空洞骑士玩家或纯种抖m购买，难度偏高

—— 来自 S1Fun

bolitao

不懂为什么要设计通马桶，把这些通马桶奖励和一些商人卖的护符换成 boss 奖励正反馈还高点，也不用到处跑图和刷钱

Ariakus

直到钟心镇解放前，作为初代遗老来说，整体评价都还可以，除了经济方面有点问题，一个补丁的事。
哦，除非你要在没拿到什么能力的时候头铁硬闯猎者小径。
然后就开始了爬山跳跳乐，空战数值怪，我开始同意一些观点了，这不是空洞骑士续作，这是魔界村续作。

Asukalangley33

Ariakus 发表于 2025-9-7 19:32
直到钟心镇解放前，作为初代遗老来说，整体评价都还可以，除了经济方面有点问题，一个补丁的事。
哦，除非 ...

不剧透具体内容
大概20小时流程左右，会有一场在粪坑里的BOSS战
这才是真正的享受

轮战恶心杂兵之后无缝进BOSS，BOSS又会召唤恶心杂兵
地板会塌陷，掉水里不能回血，BOSS伤害多判

并且死了的话是超级加倍365里路
几乎把我打到劝退了
坚持又打了2个小时才过

按照现在的进度，我可以负责任的说
樱桃组绝对是故意调低伤害的，升级3次的武器才是正常的游戏体验

pgain2004

alucardcz 发表于 2025-9-7 19:25
真的吗？ 这也过了好几天了 真这样应该出个什么调整公告给普通玩家兜个底
我站纯粹为了恶心玩家 ...

汉化那种比较容易定位问题所在的已经发公告了
难度调整包括QoL这些，制作组才几个人，都不说定位问题了，开售后这爆炸的外界信息量（还是分级的，从刚才提到的核心玩家群体到Discord这种相对内部的社群到Steam这种平台社群再到更广泛的如meta到小黑盒S1等等），他们想筛选分类再判断都要一段时间，而且一般在制作组眼中这方面优先度会低于修bug
你说的“好几天”其实还不够3天，最早的都是4号晚，算上平台爆炸一般都过5号凌晨了

pgain2004

打个预防针，以上都是推测（我去看了一下Discord和reddit和小黑盒的讨论内容），毕竟也不是啥内部消息人士，只不过最近这些年类似案例见过很多了（特别是类魂的）

alucardcz

pgain2004 发表于 2025-9-7 19:44
汉化那种比较容易定位问题所在的已经发公告了
难度调整包括QoL这些，制作组才几个人，都不说定位问题了， ...

路上随便一个小怪要砍n刀外加各种后撤步格挡突进 这种是需要收集反馈的问题吗  稍微想想就知道有多离谱了  除了是故意的还是其他可能性？

pgain2004

alucardcz 发表于 2025-9-7 20:02
路上随便一个小怪要砍n刀外加各种后撤步格挡突进 这种是需要收集反馈的问题吗  稍微想想就知道有多离谱了 ...

先说明，我这里只是提供一个理解的角度，理解不等于赞同，免得有坛友被那句扭曲的“互相理解”带歪了
制作者在验证自身设计进行试玩的过程中，很容易变成“高玩”，即清楚敌我行动时机和相关解决手段，乃至攻略顺序详略等信息，6年多的埋头开发很容易让他们忽略新玩家开荒的体验
我偶尔会进一些indie或者mod的内测群啥的，制作者和初期玩家这种心态很常见，新玩家进来说“这里不合理”的时候，不用制作组出面，老玩家就能给出12345种应对方案然后表示这是醍醐味不用改（会把当初的受苦经历美化）
举个不那么恰当的例子，当初只狼刚发售几天，游戏区就有人发帖说青年一心设计过难，而不同于约定之王，一心后续可没怎么削，甚至在连战补丁出了强化版。但这很可能正是后续女武神和约定之王逐渐离谱的重要原因，也很可能是空洞神之门DLC到现在难度过高的原因

5long

初代遗老。刚通了一个最简单的结局。真正难的内容应该还在后面
喜欢初代很可能也会喜欢这一代，但刚上手的时候肯定需要花时间适应，不能坚持着旧的期待来玩

跳台方面，弥补了初代跳台内容偏少的缺点，爽够了
但是接下来要爬雪山，感觉有被劝退的可能（

战斗比以前有了更高的机动性：两个空中 dash，疾跑，自带空中向下 dash（虽然这个没怎么用上）
支持空中回血 & 一次回三血
这些都加快了战斗节奏，能跟上 boss 的快速动作，爽到
前作有些 boss 可以无脑堆 DPS 换血换过去，这作很难靠这种办法逃课了
毕竟如果在游戏里支持随时改成简单模式，玩家可能就会忍不住去逃课的

探索方面，因为念珠吃紧，不能大手大脚地乱花钱了，等于是像生存恐惧类游戏那样加入了资源管理挑战(?)
看社区的反应非常负面。但个人感觉倒还好，有点挑战总比无脑**更有意思
第二章起钱就不是问题了，怪掉钱更多 + 把城镇里的支线任务做了就不怎么缺钱
再就是跑送货任务可以给钱，挑最简单的做，毫无挑战，一趟给 80 / 125，可以重复做
现在最缺的还是需要探索才能拿到的矿石
再就是机动性的提升让重新舔图也容易多了
但是地图随之明显变大，也容易漏掉隐藏要素，这个也没办法，很难平衡

目前打分 5/5。下一代该让 Lace 当主角了吧（

66367749

RSSACG 发表于 2025-9-7 15:19
黑寡妇二阶段吼叫直接中断回血而且灵丝照扣不误，太有东西了，所有战斗最简单的打法就是无伤是吧

—— 来 ...

回血时中断不回复，装了那个回血时护盾的，被打也中断回复，黑寡妇2阶段我用墙角法糊弄过去的，屏幕一团乱看都看不清

蚊仔蚊仔蚊仔

一代觉得体验太差也没通关，本想着二代这么多年能改善体验的。
发售当晚半夜玩了两个小时，被毫无进步的跑图和翻译恶心到直接卸载退款

huaxianyan

目前打到三圣歌拿了俩，还剩个最顶上的去不了，猜测应该要拿个什么原地起飞上天的技能才能去，所以到处跑迷茫中

个人玩过的 2D 银河城也不算少了，就算是空洞骑士系列的前作也玩了 20 多个小时起码本体通关了个结局了，丝之歌目前 23 个小时

从内容量上来说确实很管够，美术音乐以及一些设定细节之类的就不赘述了，缺点方便说烂的数值、经济、流程设计啥的也不多说了

我想说最大的问题还是手感不够好，有些操作的前后摇其实还是挺致命的，尤其是拿收割下劈和拿漫游下劈完全不是一个经验体系
猎人的斜向下踢有它独特的优势但是缺点是不是触碰停止，有固有射程，这点在很多时候也会致命
要知道这游戏很多跳跳乐容错并不大，出错后拯救的空间几乎为 0，更别谈你要有相应的预期和反应力，二段跳前那段回篝火四五次都是家常便饭
然后在战斗层面手也较短，与之相对的是足够灵活的敌人，不论是根据你的身位随时后撤保持安全身位的飞行铃铛，还是在你攻击仿佛读指令般一个后撤步刚好离开你的攻击范围的「笨重」大怪，配合上肉得要死的体格，再来点比拟日料放题般的连战数，打起来确实是挺有福的

考虑到长板和短板都相对出「彩」，最终给个不过不失的投票选项

目前迷茫不知道干啥，清任务很多也不知道怎么做，一旦疲下来后游戏动力就锐减，再打开的意愿就不强了
不知道何时会打完，可能会像前作那样打个差不多通关就结束，或者就放着也说不定。说到这里我想起来前作本来也是打算好好挖掘玩一玩，但能干的事太多就搁置了。

可能我就不是喜欢 RPG 要素太多的银河城，尤其是任务、收集拉满的这种，这也是我对这个系列没有太多滤镜的原因之一吧

alucardcz

pgain2004 发表于 2025-9-7 20:42
先说明，我这里只是提供一个理解的角度，理解不等于赞同，免得有坛友被那句扭曲的“互相理解”带歪了
制 ...

还是有很大的区别的  一心其实还没有1代的王格林难
我不介意boss设计的难点 我反感的是过于恶心人的设计 就例如boss前放个跳跳乐+精英骚扰你
做比喻的话 就是你要打1心路上还要跑个10万八千里外加途中还要打个义父

相对的 这游戏几个有成就的boss我觉得设计的都挺不错的 但全被毁了  论难度远不如锁房精英车轮战

thez

pgain2004 发表于 2025-9-7 19:48
打个预防针，以上都是推测（我去看了一下Discord和reddit和小黑盒的讨论内容），毕竟也不是啥内部消息人士 ...

那么现在海外Discord这种社群是什么反馈？

pgain2004

alucardcz 发表于 2025-9-7 21:38
还是有很大的区别的  一心其实还没有1代的王格林难
我不介意boss设计的难点 我反感的是过于恶心人的设计  ...

我也觉得小黑屋很恶心
不过我自己还有Primordialis、打工火柴人之类的游戏可以折腾，所以什么时候放下等更新都行

pgain2004

thez 发表于 2025-9-7 21:38
那么现在海外Discord这种社群是什么反馈？

Discord上也有很多难度相关争议，表示太难的和S1这边差不多，另一方就是我说的了，“等你熟悉就不觉得难了”
不过更多的还是在讨论这里怎么过那里怎么搞之类的内容
另外……制作组现在不一定在官方Discord里（捂脸，但我记得SS开发期间有说过），也可能重新进来了但我忘了他们的ID是啥

另外空洞这个服务器的管理员比较菜，或者说懒得搞，没有将反馈区搞成Steam那种主题式的（是的Discord可以这么干而且权限设置等都很详细，挺不错的）

clover293

所以说，一个游戏不能做时间的太长。离前作搁3年做出来大家估计觉得无所谓。。。但你搁了8年，公布都公布了6年多

thez

我先丢个一年看看后面更新再说吧

siriii

还好刚才没给分，刚才想给0，现在我打到扁毛畜牲堡垒了，-1

破防了，连战这玩意到底谁发明的，是不是就是你樱桃游戏工作室。突出一个前三波打到滚瓜烂熟满血然后被神皮双人组两下草飞，每次都要额外消耗我三倍的手柄耐久很有意思是是吗。那黑猴起码还知道boss路上的小怪得给钱呢，连战前三波意义在哪？哦，错了，打完了也没意义，分逼不给，和这一坨屎搏斗的意义只在于你不得不趟过这个粪坑而已。

shangfire

就一点，什么样的难度得给什么样的奖励，365里路跑完打个boss，奖励就是可以继续剧情，这谁也受不了

五块

reficul 发表于 2025-9-7 17:21
很难，但是很爽
要让我列出缺点的话可以列出很多，但是奈何它的玩法和手感实在是太过优秀，跳跳乐的地图也 ...

喜欢还不够，至少要有不太费力过白宫和通五门的水平，不然真的有点折磨。

我有个非常喜欢前作的同事被打得破防加入宗门了。

五块

siriii 发表于 2025-9-7 22:24
还好刚才没给分，刚才想给0，现在我打到扁毛畜牲堡垒了，-1

破防了，连战这玩意到底谁发明的，是不是就是 ...

我感觉需要一个三红的纹章，道具扔死这些王八蛋

leonz79

这游戏手感本来就一坨屎，第二代等于在屎上雕花，大黄蜂相比第一部主角手感更差，血皮更脆，地图跑路更阴间更长，这游戏就是一坨大粪      别的游戏拿到新能力都是让你爽玩的，这游戏拿到手感本来就一坨屎的新能力，是让作者能够更加折磨你

reficul

五块 发表于 2025-9-7 22:49
我感觉需要一个三红的纹章，道具扔死这些王八蛋

有的，圣堡工厂里有建筑师的纹章，会把法术替换成道具，一共3个红格子

五块

reficul 发表于 2025-9-7 22:53
有的，圣堡工厂里有建筑师的纹章，会把法术替换成道具，一共3个红格子

好的，上作我连吼都不怎么用坚持当剑圣，这作招小怪的混球太多，不得不当外乡人了。

rp1993

为什么都在边骂边玩，因为这游戏像极了工作。
有时是极具挑战的内容，但大部分时间都是是毫无意义的重复劳动，获得的报酬又少得可怜。除了日复一日的经验熟练度，真正能写在纸面上的提升几乎没有，抱怨两句还会有人跳出来说你是自己不努力

落花微塵

rp1993 发表于 2025-9-7 23:04
为什么都在边骂边玩，因为这游戏像极了工作。
有时是极具挑战的内容，但大部分时间都是是毫无意义的重复劳 ...

努力了，也有成绩，比如要死要活练跳跳乐，真的会了，可惜除此之外就没给啥东西了。

我的正反馈就是好赖熬过这一段了。

直推

我前代不是首发玩家，所以问一下：前代有后期补丁调整数值过吗？目前我觉得丝之歌的数值是相当不健康的。

也玩了三十个小时了，这个话题我也有很多话想说，明天上班摸鱼的时候再来码字吧。

土星环

作为之前没有接触过任何魂游/银河城/类银作品的玩家，一直到打钟道怪我觉得还是挺好的，难度曲线把控的很好，出了前两个区域后游戏体验就变成了痛苦＞快乐，特别是跳跳乐
以及地图要买我一开始以为只用买一次就好了，没想到是每个区域地图/当前位置/NPC位置/传送点位置都要买，这就很出生了

Ariakus

怪不掉钱的原因找到了，因为不是朝圣者，所以身上没念珠
我只能说在这种没必要的地方搞严谨设定影响核心体验，纯纯有病

Asukalangley33

Ariakus 发表于 2025-9-7 23:36
怪不掉钱的原因找到了，因为不是朝圣者，所以身上没念珠
我只能说在这种没必要的地方搞严谨设定影响核心体 ...

设定成那些怪物吃了很多朝圣者，肚子里有一大堆珠子
所以一掉掉一地，不是很合理？

单纯就是TC发瘟了

赤井稻妻

14小时第二章开头
优点：整体操作手感很不错
          平台跳跃（目前为止）都不错
          （单）boss（目前为止）都不错，难度适中，也很易读

缺点：升级（获得）纹章那个
         传送点和篝火太吝啬要么是直接不给传送点，个别篝火还得给你来点小巧思，隔壁boss门前篝火还奇远
         个别图的杂兵数值太夸张了，动不动就2点伤害，导致很多boss战比杂兵战都简单（这个算是最严重的）
         双boss和个别杂兵连战太混乱了，不易读，配上动不动2点伤害，打得很痛苦

目前为止是+1游戏，对我来操作乐趣挺高的，就是恶意的部分太恶趣味了
         

mishizuo

huaxianyan 发表于 2025-9-7 21:32
目前打到三圣歌拿了俩，还剩个最顶上的去不了，猜测应该要拿个什么原地起飞上天的技能才能去，所以到处跑迷 ...

从下面的中枢绕一圈坐电梯上去

Firvox

直推 发表于 2025-9-7 23:24
我前代不是首发玩家，所以问一下：前代有后期补丁调整数值过吗？目前我觉得丝之歌的数值是相当不健康的。

...

有，生命血DLC调整了数值

katern

打到蜘蛛女，不想玩了，恶意太过头还没有奖励，准备等更新

Firvox

我打得很慢，现在只打完蕾丝，猎人小径因为知道有坑，进去看了一下就退了，目前看来整体难度还成（已经被社区讨论压低心理预期了）

我感觉这代隐藏是不是比一代多啊？念珠串、护甲包、矿石甚至丝轴都在隐藏墙或者通道里，更像恶魔城了……不是说不好，而是我更喜欢生存恐惧那样拿能力+探图的类型，这代听说跳跳乐更多，我滴妈

Yidam

Firvox 发表于 2025-9-8 00:17
我打得很慢，现在只打完蕾丝，猎人小径因为知道有坑，进去看了一下就退了，目前看来整体难度还成（已经被社 ...

有地方就是打boss前先跳跳乐，然后打boss，然后再跳跳乐