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楼主: KharaLaplace

[怀旧] 【求教】 街霸33为什么是最好的平面格斗游戏?

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发表于 2025-9-3 09:50 | 显示全部楼层
日本97
国内还说97是snk最好作品呢
这种话听听罢了
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发表于 2025-9-3 09:52 | 显示全部楼层
33在国内的推广应该是当时游戏机实用技术杂志附带光盘上那个梅园比赛环境下完美B掉老王凤翼扇翻盘的影像。
当时我和室友是看了这期杂志后才去买的ps2光盘,但最后也就能B个波动拳而已。
同样SNK的饿狼里面应该有一作也是有类似blocking系统的,但是就缺少梅园这种名场面来推广。

另外说回kof97跟98,97靠着街机厅的大面积机台铺开,人气是年度机厅最高这点没有疑问,甚至到kof98推出后的半年内,97人气都还能压98一头。
后面98靠着平衡性,多达50多名可使用角色的丰富性才慢慢能发展到与97分庭抗礼。
再到时隔几年后中国玩家首次参加日本斗剧98项目并夺冠,98的人气也达到顶峰。当然这也与SNK后面推出的KOF作品质量下降有关。
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发表于 2025-9-3 10:25 | 显示全部楼层
汪达 发表于 2025-9-3 09:14
那我更不懂你的思路了,你能猜中我地面拳脚摸奖,那为什么不直接B掉反打,而是一定要强调可以跳入?什么 ...

地面给到压力就会按,按就可能被跳,这不是街霸立回基本逻辑吗有什么不懂的

我为什么一定要强调可以跳入,就因为我可以啊。这是我手中的一张牌而且很强为什么不能出呢。我手里有再多的别的选项也构不成我不能出这张牌的理由吧,总得存在某些制衡手段才能说服我慎用这张牌吧,这也是我一开始问的问题,因为从我一个肤浅云玩家的角度看33的确是横向对比下跳最强的一代了,就因为空b这个选项的存在

说起立回b 2mk什么的,我也想过这系统如果放今天会逼疯多少人,毕竟街霸6完美parry也被很多职业哥喷是猜拳游戏,blocking跟sf6parry对比没有挥空硬直,也就是骗b肉眼确认挥空再惩罚的安定选项都不存在,发展到最后都是复合指令对轰复合指令
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发表于 2025-9-3 10:54 | 显示全部楼层
都2025年了最好的肯定是街霸6啊

33能脱颖而出真得给梅园磕一个,evo moment 37配合互联网兴起真来了一波大宣发
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发表于 2025-9-3 11:22 | 显示全部楼层
ryle 发表于 2025-9-2 14:46
之一或上世纪吧

比较讽刺的是我记得没错的话下一轮hayao就被mov选了个爱莲娜91开对局直接赖死了
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发表于 2025-9-3 11:26 | 显示全部楼层
LG003 发表于 2025-9-3 09:50
日本97
国内还说97是snk最好作品呢
这种话听听罢了

国内两大经典谣言:
33是CAPCOM官方志得意满的杰作
97是SNK官方承认的失败作
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发表于 2025-9-3 11:41 来自手机 | 显示全部楼层
97这开发规模和变革程度怎么说都谈不上失败作吧,现在b站偶尔推送视频我点进去看都会觉得画面做的真牛逼,因为系统不平衡直接全盘否定我觉得还是有失偏颇了
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发表于 2025-9-3 11:55 | 显示全部楼层
我个人的意见是……我更喜欢Z3……打起来热闹,不像33那样有点闷。
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发表于 2025-9-3 12:25 | 显示全部楼层
dclara1 发表于 2025-9-3 10:25
地面给到压力就会按,按就可能被跳,这不是街霸立回基本逻辑吗有什么不懂的

我为什么一定要强调可以跳入 ...

hugo这种一旦跳入成功就有大回报的角色弱,和33跳入牛逼太imba,一定有一个不对
翻来覆去说没任何意义
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发表于 2025-9-3 12:26 来自手机 | 显示全部楼层
实在纠结排名的话可以看看这个视频,相信比99%的楼友要权威。

【贾斯丁王的2023年最佳格斗游戏排行表-哔哩哔哩】 https://b23.tv/fVhFWkq

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发表于 2025-9-3 12:39 | 显示全部楼层
蕾丝控 发表于 2025-9-2 06:35
前后做了三个版本,平衡性还是一坨。

日本九七罢了。

虽然97确实是垃圾,但是33的平衡性还真不一定比97强
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发表于 2025-9-3 12:43 来自手机 | 显示全部楼层
Dox 发表于 2025-9-3 12:39
虽然97确实是垃圾,但是33的平衡性还真不一定比97强

村规97起码还能上四到五个角色。

33拉开挥空加气然后幻影阵真的看吐了。
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发表于 2025-9-3 13:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 ryle 于 2025-9-3 14:55 编辑
asd235614 发表于 2025-9-3 11:22
比较讽刺的是我记得没错的话下一轮hayao就被mov选了个爱莲娜91开对局直接赖死了 ...


hayao四进二时被一个春丽淘汰的,然后这个春丽和mov打决赛,决赛时mov的伊莲娜装逼失败打不过这个春丽,然后换上本命春丽内战反杀夺冠

ps:经楼下提醒决赛是mov对阴,伊莲娜先输两局之后换上春丽反三夺冠。
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发表于 2025-9-3 13:11 | 显示全部楼层
蕾丝控 发表于 2025-9-3 12:26
实在纠结排名的话可以看看这个视频,相信比99%的楼友要权威。

【贾斯丁王的2023年最佳格斗游戏排行表-哔哩 ...

啊?这不是给排到第一了么
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发表于 2025-9-3 13:13 来自手机 | 显示全部楼层
汪达 发表于 2025-9-3 13:11
啊?这不是给排到第一了么


我给楼主看的,又不是给我自己看的。

比我权威≠我认同
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发表于 2025-9-3 13:43 | 显示全部楼层
ryle 发表于 2025-9-3 13:08
hayao四进二时被一个春丽淘汰的,然后这个春丽和mov打决赛,决赛时mov的伊莲娜装逼失败打不过这个春丽, ...

不是,决赛是打的阴,而且胜决的时候也是阴,用elena 3-0干脆利落地把阴打进的败者组
也能够说明33平衡性,elena这种强度在T3-T4的角色也能和T1角色打得有来有回
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发表于 2025-9-3 14:22 来自手机 | 显示全部楼层
汪达 发表于 2025-9-3 13:43
不是,决赛是打的阴,而且胜决的时候也是阴,用elena 3-0干脆利落地把阴打进的败者组
也能够说明33平衡性 ...

对,弄错了。

胜者决赛mov伊莲娜3:0阴;
败者半决赛hayao雨果1:3春丽;
败者决赛阴3:2春丽;
决赛mov伊莲娜0:2阴落后时换上春丽连扳三局夺冠
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发表于 2025-9-3 15:33 | 显示全部楼层
画风真的喜欢,平衡性有点问题,但不影响好玩
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发表于 2025-9-3 15:52 来自手机 | 显示全部楼层
泥潭聊格斗总是有很多陈芝麻烂谷子谣言
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发表于 2025-9-3 16:00 | 显示全部楼层
ryle 发表于 2025-9-3 14:22
对,弄错了。

胜者决赛mov伊莲娜3:0阴;

也没那么顺利,mov生疏了很多,0-2后换了春丽又输了一局被reset,然后3-1获胜的
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发表于 2025-9-3 16:06 来自手机 | 显示全部楼层
33至少不是我挨打我有理我一个大凹死你
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发表于 2025-9-3 16:20 | 显示全部楼层
back57992 发表于 2025-9-2 08:27
旧时代  画面最好没毛病  其他没深入玩 确实像楼上所说有种说不出的高级感  但角色太少了不爽。 ...

街霸3是帧数最高的2D格斗(之一)
全靠美工人力堆出来的
但离画面最好这四个字差得有点远,哪怕限定在90年代

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发表于 2025-9-3 16:28 | 显示全部楼层
爱护动物抓根宝 发表于 2025-9-3 11:41
97这开发规模和变革程度怎么说都谈不上失败作吧,现在b站偶尔推送视频我点进去看都会觉得画面做的真牛逼, ...

变革是96,97是在96基础上做的微调,很多素材96的时候就做好了

开发规模也不算特别大,那两年SNK赶上离职潮了,97的美工和BGM比起96有全面退步,特别是剧情DEMO作画全面崩坏

当然也不叫做失败,只是90年代太疯狂了,一年开发一个新格斗游戏在00年以后来看是完全不能想象的事情(GGXX那种不算),而且KOF人物还特别多,都是赶工出来的

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发表于 2025-9-3 16:30 | 显示全部楼层
LG003 发表于 2025-9-3 09:50
日本97
国内还说97是snk最好作品呢
这种话听听罢了

街霸3没那个地位,日本97这个地位的其实是SSF2X
平衡性方面也很像…………


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发表于 2025-9-3 16:42 来自手机 | 显示全部楼层
街霸33因为帧数足,所以玩起来感觉人物很灵活不像其它系列比如街霸zero或者拳皇那样动作僵硬。当然后来的格斗游戏帧数都足够了
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发表于 2025-9-3 16:44 | 显示全部楼层
RinQ0326 发表于 2025-9-2 17:51
zero3和33给我感觉就是点阵动画极其好,好到奢侈,流畅度和表现力都属于S级的。 ...

整个zero系列的像素帧数不高的,比如一个轻拳两帧最多三帧

不过zero美术风格比街霸3柔和点,这个不错
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发表于 2025-9-3 16:53 | 显示全部楼层
子虚乌有 发表于 2025-9-3 16:42
街霸33因为帧数足,所以玩起来感觉人物很灵活不像其它系列比如街霸zero或者拳皇那样动作僵硬。当然后来的格 ...

街霸3玩起来不会感觉灵活只会感觉笨重

这个跟像素帧数没关系,因为需要让玩家用上blocking所以街霸3的人物动作比如招式的判定发生帧数是故意调慢了的,如果太快了的话没办法blocking

后来的2D格斗游戏也就只有狼印和街霸基本持平,像ARC的2D格斗游戏帧数是比不过街霸3的

倒是有一个2D格斗游戏帧数超过了街霸3,叫拳皇13……
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发表于 2025-9-3 17:16 | 显示全部楼层
汪达 发表于 2025-9-3 16:00
也没那么顺利,mov生疏了很多,0-2后换了春丽又输了一局被reset,然后3-1获胜的 ...

对mov春丽近来最有印象的是今年日本evo上他和元气的对局,春丽被alex翻了将近一管血,最后春丽因慌不择拳被打收招ko…从此又多了一场精彩的春丽被逆转对局
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发表于 2025-9-3 18:46 来自手机 | 显示全部楼层
大十字紅朔 发表于 2025-9-3 16:53
街霸3玩起来不会感觉灵活只会感觉笨重

这个跟像素帧数没关系,因为需要让玩家用上blocking所以街霸3的人 ...

33招式发生慢?刚去随便看了下豪鬼近轻拳发生3f投3f近重拳4f,你管这叫慢.....

— from Google Pixel 8a, Android 16, S1 Next Goose v3.5.99
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发表于 2025-9-3 19:56 | 显示全部楼层
优点就是画面流畅感,手感。在旧时代的格斗黄金期内,都是头榜,无可争议

角色平衡性有问题是正常的,那阵子又没法在线更新平衡补丁。不过有blocking系统,也算是扳回来了一丢丢吧

个人一直觉得那个改版3.4是很强的,完成度比33还要强,嗨要平衡。而且好多新招式,我都不知道粉丝是咋做出来的。不过接触太晚了也找不到什么讨论了。
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发表于 2025-9-4 08:24 | 显示全部楼层
大十字紅朔 发表于 2025-9-3 16:20
街霸3是帧数最高的2D格斗(之一)
全靠美工人力堆出来的
但离画面最好这四个字差得有点远,哪怕限定在90 ...

见识不太广,举几个例子?我貌似印象中没有比这个画面好的2D游戏
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发表于 2025-9-4 08:45 | 显示全部楼层
GGXRD2才是最好2D格斗游戏
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发表于 2025-9-4 08:50 来自手机 | 显示全部楼层
一般情况下,等一下会有人出来说《三渲二》并不是2D格斗游戏,然后举出拳皇13的例子进行补充,再然后还会有人再出来说另外一个格斗游戏GOAT讨论帖里提到过的拳皇系列的权重根本无足轻重不算数,最后就会变成SNK和ARC系假拥趸相互轻贱的戏码
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发表于 2025-9-4 09:53 | 显示全部楼层
红魔馆的糖 发表于 2025-9-4 08:45
GGXRD2才是最好2D格斗游戏

我不信,ggxx ac才是最好的
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发表于 2025-9-4 12:50 | 显示全部楼层
dclara1 发表于 2025-9-3 18:46
33招式发生慢?刚去随便看了下豪鬼近轻拳发生3f投3f近重拳4f,你管这叫慢.....

— from Google Pixel 8a ...

33豪鬼远重拳发生8
SSF2X豪鬼远重拳发生6

MVC2豪鬼远重拳发生5

大致用同人物感受一下这个调整的方向性
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发表于 2025-9-4 12:52 | 显示全部楼层
吉田美和 发表于 2025-9-4 08:50
一般情况下,等一下会有人出来说《三渲二》并不是2D格斗游戏,然后举出拳皇13的例子进行补充,再然后还会有 ...

我觉得2D格斗游戏是指得像素游戏,骷髅少女那种是异端,所以拳h……月姬格斗妇科就是巅峰了

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发表于 2025-9-4 13:07 来自手机 | 显示全部楼层
大十字紅朔 发表于 2025-9-4 12:52
我觉得2D格斗游戏是指得像素游戏,骷髅少女那种是异端,所以拳h……月姬格斗妇科就是巅峰了

...


新月姬MBTL和点绘的老月姬MB不是一个路数的
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发表于 2025-9-4 13:42 | 显示全部楼层
大十字紅朔 发表于 2025-9-4 12:50
33豪鬼远重拳发生8
SSF2X豪鬼远重拳发生6

这种调整根本不可能是为了blocking,8帧没人能反应过来
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发表于 2025-9-4 15:00 | 显示全部楼层
ryle 发表于 2025-9-3 14:22
对,弄错了。

胜者决赛mov伊莲娜3:0阴;

看了眼好像确实是被赖死过一盘,不过顺序记反了是胜者组被MOV赖了

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发表于 2025-9-4 15:29 | 显示全部楼层
back57992 发表于 2025-9-4 08:24
见识不太广,举几个例子?我貌似印象中没有比这个画面好的2D游戏

我个人觉得最好的是狼印,90年代最后的2D格斗游戏,旧时代像素美术的巅峰
稍微差一点的话月华吧

卡普空那边最好的是恶魔救世主,卡通风格的巅峰
限定街霸的话ZERO2比ZERO3好(算上背景分)

jojo还原度高但是帧数其实不高,漫威系列的后来VS系列人物多了有点糊弄,最初两作挺好的

小厂商里面我个人推崇的是霸王忍法贴,画面不输那几个大厂

说到这儿多嘴一句……街霸3那个风格吧,说好听点叫另类前卫,说不好听叫()
不是说你做的精细就好,你做精细的目的是需要让普通大众感觉到这个东西很美
像艾妮娜的一个卡波啦N站姿就画了32张,精细是精细,但是当时的一般评价是动起来和意大利面条一样挺恶心的
这个东西也不是我评判的,街霸3刚出的时候还是格斗游戏大红大紫的1996年,但普通大众就是不接受那个风格,说白了拳皇13也这个毛病

反面侍魂的画面精细度其实每一作比起同期的格斗游戏都不高,不管是人物帧数还是刀光特效精细度都是垫底的,但是意境做出来了

大概这么个概念
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