【求教】 街霸33为什么是最好的平面格斗游戏？

acejoe

是美术最有意思的一作

xzzfft

sf3.3更像是国内以上海某机房为代表的街霸众强行捧出来的吧，毕竟当年国内火的是kof 日本是ggx sf3系列直接让卡婊放弃街机业务外带雪藏sf系列近十年，最引以为傲的格挡系统在日本也是毁誉参半，能说说的就是接近60帧的手绘像素动作帧

蕾丝控

xzzfft 发表于 2025-9-2 12:22
sf3.3更像是国内以上海某机房为代表的街霸众强行捧出来的吧，毕竟当年国内火的是kof 日本是ggx sf3系列直接 ...

火的是kof这个说法其实也不对，整个街机业务都开始衰退。

国内99年最火的已经是cs了。

人生オワタ

99年最火的应该还是三角洲，包机房则是足球。

icecry

我印象里以前日本那边街机投币率2d格斗最高的gg到后面bb，而二把手很长一段时间是mb，不是街霸

xzzfft

蕾丝控 发表于 2025-9-2 12:25
火的是kof这个说法其实也不对，整个街机业务都开始衰退。

国内99年最火的已经是cs了。 ...

游戏机禁令前靠盗版基板 禁令后靠模拟器，kof要不算火无法解释国内直播平台格斗板块吃97 98 02这么多年老本

汪达

当年唯一能通过媒体了解到的日本街机投币率，就是办斗剧的月刊arcadia杂志，但是当年我去该杂志的官网看过，统计来源非常有限，就5个还是几个街机厅而已，很搞，跟身边统计学也算大差不差了
以此来推测当年街霸33是靠什么evo或者国内论坛之类捧起来是非常不靠谱的

Godannar

33的优点从来不是平衡，而是绝大部分角色都具备强烈的个性或者说可玩性，能够吸引高手玩那些弱角色，同时代只有ggxx我觉得做到了这个水平。远的我就不多说，去年evo比赛hayao什么热度？其他格斗游戏造就不了这样的选手，而33有，还不止一两个。

人生オワタ

FAB：我不就是一个臭打游戏的投技角色使社畜嘛。

逆城的风

sfz3为啥这么凉

—— 来自 鹅球 v3.5.99

KYO(T)

逆城的风 发表于 2025-9-2 13:27
sfz3为啥这么凉

—— 来自 鹅球 v3.5.99

本来Z3是比33火的，但因为moment37让33翻身了，所以Z3就作为一个正常游戏逐渐凉了，一个游戏能活20年正常，但能火20年就肯定有别的原因

厨具战士mk2

Godannar 发表于 2025-9-2 13:14
33的优点从来不是平衡，而是绝大部分角色都具备强烈的个性或者说可玩性，能够吸引高手玩那些弱角色，同时代 ...

你说的非常有道理。
这可能也是我当年喜欢33的原因，虽然我不是高手，研究不够深入，依然能感觉每个角色都细节满满，连没有攻击力的挑衅动作都有研究的空间（比如拳击手扔玫瑰花这一个动作也能衍生出多种战术），甚至不同角色跳跃动作机制都是不一样的，每个角色的设计感确实强。
虽然我现在依然喜欢不来33的角色形象。但想想当年制作者敢抛弃大量成熟的角色不用，采用这么大胆另类的角色设计，依然要称赞一声卡普空。

icebarrier

梅园那个格挡出圈才吹了起来

果然

Godannar

不同时代格斗游戏承载的使命不一样，设计目标自然会有区别。33和97放现在肯定会被口诛笔伐，但街机时代哪里有什么电竞环境用户粘性，投币率才是唯一准则，把视听享受拉上去要比什么劳什子平衡性吸金多了。

到了街霸4拳皇13虽然有了依托家用机的格斗电竞雏形，但很多设计也说不上平衡，角色强不强大多数时候都是在拼赖招多不多，一直到街霸5中后期通过cpt的发展才有了如今的电竞环境认知。

就算是到了现在，我也还是觉得趣味性比平衡性来得重要。管他比赛有没有人用，我就是要投吉米仔一票！

Algie

我还挺喜欢33的美术和音乐的

ryle

之一或上世纪吧


博弈，博弈，还是博弈，不会随时间流逝而褪色的博弈性。

20年前有EVO Moment 37震惊世界。

20年后的EVO依旧上演着惊天逆转。
https://m.bilibili.com/video/BV1Tx4y1s7fY

natt

33完全不如6，根本不用深究，当下即是最好，

当然，换做拳皇就不是了

猫坤

小李子大脸猫 发表于 2025-9-2 10:46
好了看到这里，我发现楼上的门槛论才是最扯的

+1，俩人跟那哆嗦等逼要不就看不见的复合逼或者普通技互摸打不出连段也能说观看门槛低的

动力装甲

完全吹出来的，当年差点让街霸这个系列死亡

Mephisto

帧数非常足，以至于动作太顺滑看起有点像橡皮人

dclara1

Kyo.C 发表于 2025-9-2 11:15
33从来没有最好的2D格斗这个title，相对的是曾经广为流传的“最平衡”的2D格斗，为什么是最平衡的？当时的 ...

话说空中blocking的存在让对空变成了纯猜，所以双脚离地就等于逼对手猜拳，这种立回skip放今天不敢想象会被喷成啥样

当年33竞技生态是怎么处理这点的

Kyo.C

dclara1 发表于 2025-9-2 17:04
话说空中blocking的存在让对空变成了纯猜，所以双脚离地就等于逼对手猜拳，这种立回skip放今天不敢想象会 ...

这就是所谓“blocking让任何场景都不是死局”，你能发波逼我跳，然后用升龙接我，但是我也能在空中B让你的对空变成破绽，感觉上很完美，但是一切的前提都是你得熟练掌握B。你说的这个情况大部分人还是会尝试对空的，如果胆小一点的就用2HP之类的

汪达

dclara1 发表于 2025-9-2 17:04
话说空中blocking的存在让对空变成了纯猜，所以双脚离地就等于逼对手猜拳，这种立回skip放今天不敢想象会 ...

那你得在把对方习惯猜透的情况下才好这么做啊，对空手段那么多，发生帧数差别那么大，你怎么猜对面一定用某招？做不到55开的话，跳入不是吃亏的吗？

RinQ0326

zero3和33给我感觉就是点阵动画极其好，好到奢侈，流畅度和表现力都属于S级的。

KYO(T)

dclara1 发表于 2025-9-2 17:04
话说空中blocking的存在让对空变成了纯猜，所以双脚离地就等于逼对手猜拳，这种立回skip放今天不敢想象会 ...

一切全靠moment37兜底呗，你能把对方行动全预判全对应了就是你牛逼，什么全靠猜拳？你怎么不去猜个EVO冠军啊？

dclara1

汪达 发表于 2025-9-2 17:49
那你得在把对方习惯猜透的情况下才好这么做啊，对空手段那么多，发生帧数差别那么大，你怎么猜对面一定用 ...

街霸系列的跳入都有大回报，作为平衡防守方有极其安定的对空(空中变轨骗招这些个例先不谈)，这已经是系列底层逻辑级别的设计了

突然进攻方多一个让对方升龙不安定的选项，绝对是大赚的，何止55开

蕾丝控

KYO(T) 发表于 2025-9-2 18:15
一切全靠moment37兜底呗，你能把对方行动全预判全对应了就是你牛逼，什么全靠猜拳？你怎么不去猜个EVO冠 ...

还是老王想得太简单了，起手前夹一个波再取消凤翼扇我真不信能B得过来。

汪达

dclara1 发表于 2025-9-2 18:22
街霸系列的跳入都有大回报，作为平衡防守方有极其安定的对空(空中变轨骗招这些个例先不谈)，这已经是系列 ...

跳入有大回报的前提是对面发波之类露出破绽被你抓到，你用跳HK之类的接地面连段一套下来回报很高，跟blocking有什么关系
对面没破绽的时候你跳入才需要依赖空中blocking，觉得这种情况跳入方靠blocking系统就有利的，那你玩hugo无敌了啊，hugo这种攻高血厚，缺点就是位移慢严重依赖跳入，你还能做到跳入大有利，那别的角色怎么玩

新庄運切

画面是真舒服，风格延续给了jojo那个格斗也是画面非常舒服，其他玩的不多也不好评价。

托米

小圈子共振，吹成最好就算了

—— 来自 Xiaomi 2109119BC, Android 14, 鹅球 v3.5.99

来兹05

小李子大脸猫 发表于 2025-9-2 10:46
好了看到这里，我发现楼上的门槛论才是最扯的

我arc上玩了上万局，支持这楼。33不懂的人真看不下去。

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha

来兹05

xzzfft 发表于 2025-9-2 12:22
sf3.3更像是国内以上海某机房为代表的街霸众强行捧出来的吧，毕竟当年国内火的是kof 日本是ggx sf3系列直接 ...

那倒也不是，你在**上看西方格斗老登也都会吹一下，质量和历史地位还是很硬的。
国内也不是上海烈火宣传的。我感觉还有dc独占后世嘉党的宣传。

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha

dclara1

汪达 发表于 2025-9-2 19:18
跳入有大回报的前提是对面发波之类露出破绽被你抓到，你用跳HK之类的接地面连段一套下来回报很高，跟block ...

我跳入拳脚你拉防我也是加帧，一样是大回报啊。现在街霸6下中脚绿冲花3格气换一次贴脸强择还有很多人喷，双脚离地就0资源跳过立回开择绝对能逼疯不少人

— from Google Pixel 8a, Android 16, S1 Next Goose v3.5.99

汪达

dclara1 发表于 2025-9-2 20:08
我跳入拳脚你拉防我也是加帧，一样是大回报啊。现在街霸6下中脚绿冲花3格气换一次贴脸强择还有很多人喷， ...

你能空中B，我就得拉防？这合理吗？要不你仔细想想，是你跳入拳脚好B，还是我在选轻拳点落、HP/HK之类对空判定强的招式反击、跳HP/HK空中截击、dash到你身后打逆之类的方法中随机选一个好B？是跳起来的博弈几率占优还是地上的占优，这还用多想吗？

dclara1

汪达 发表于 2025-9-2 20:32
你能空中B，我就得拉防？这合理吗？要不你仔细想想，是你跳入拳脚好B，还是我在选轻拳点落、HP/HK之类对 ...

空截和dash under这些需要很多发生帧数的并没那么好用，例如你地面拳脚被跳，来得及收招但距离被踢只有几帧可以动的情况，空截和dash under都不是可选项。正常街霸语境这种情况都可以升龙安定对下来，只要来得及收招，只有1f空隙都升得出来，但有空b这一手的存在就不得不考虑拉防。就论这一点风险收益已经**偏向跳入方了

如果说轻拳普遍有霸道的对空判定倒的确可以对冲不少，这点不了解我33都是云的

汪达

dclara1 发表于 2025-9-3 05:55
空截和dash under这些需要很多发生帧数的并没那么好用，例如你地面拳脚被跳，来得及收招但距离被踢只有几 ...

那我更不懂你的思路了，你能猜中我地面拳脚摸奖，那为什么不直接B掉反打，而是一定要强调可以跳入？什么春丽B了2MK接凤翼扇，肯B了2MK接疾风迅雷脚，就算云各种比赛这种画面也很常见吧，跳过去不都收招了？也就hugo是这种思路，毕竟距离远的话B了也没法720，所以依赖跳入空B搏命，但hugo是公认的弱角，春丽和肯这种2mk距离远能摸奖接必杀的才是公认的T1强角，这游戏偏不偏向跳入还用辩吗？

laputah

蕾丝控 发表于 2025-9-2 12:25
火的是kof这个说法其实也不对，整个街机业务都开始衰退。

国内99年最火的已经是cs了。 ...

还是火的 毕竟玩CS得3块一小时 KOF玩得好一个币打一天

蕾丝控

laputah 发表于 2025-9-3 09:19
还是火的 毕竟玩CS得3块一小时 KOF玩得好一个币打一天

那确实，我96打过一次38连，打了三四个小时，整整一下午，后来受不了自己关机了。

山形石雄

来兹05 发表于 2025-9-2 20:03
我arc上玩了上万局，支持这楼。33不懂的人真看不下去。

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 15, 鹅球 ...

你们才是别脑补，现在33确实是不懂真看不下去，谁要看阴循环幻影阵打木桩啊。
08年我可是真实测试过的，推荐完全不懂格斗的同学看斗剧录像，结果就是只要不排斥就是能看下去，几乎都觉得很有趣。
话说回来以moment 37的知名度，有几个看的人是懂33的？这么大范围的传播效果，难不成其实33玩家有个几千万？

kraxia

山形石雄 发表于 2025-9-3 09:35
你们才是别脑补，现在33确实是不懂真看不下去，谁要看阴循环幻影阵打木桩啊。
08年我可是真实测试过的， ...

同意，反倒是玩的更深的人 才会说33不懂看不下去
你就看黑田用q暴揍一些高性能角色，真琴冷不丁66唐草然后一套半血，雨果各种完美block然后360，这种程度的看个爽倒用不着对33多熟。
但阴 春丽 肯这些，完全不懂的话看着就会觉得比较单调了