如何评价素子与久世英雄得感情呢

uyghgyg

各位看的时候有被ntr的感觉吗👀

aptx8285144

uyghgyg 发表于 2025-8-23 10:40
各位看的时候有被ntr的感觉吗👀

巴特被迫害好像也不只一次了吧（

cyberalogogo

就是像故事所说的，小时候认识，后来分开了，各有各的人生际遇罢了。长大了回想起来会觉得那时的情感更纯粹，更珍贵。

其实这种关系每个人都在经历，当年跟你一起上小学中学的同窗，还有多少能维系到现在的。

不过是凑巧大家一起走过一小段人生路。

你妈的为什么

草迷宫那集不是说的很清楚了

还有一种同病相怜的感情在吧

—— 来自 Xiaomi 2410DPN6CC, Android 15, 鹅球 v3.5.99

Vacuolar

母猩猩单纯是追求同类，巴特虽然人很好，但他并不需要一个母猩猩这样的人陪着他也能活。
而母猩猩是一直在无意识地寻找同类，在戏谑和各种找男女友的假象下藏着连自己也无法认同自己，更不要说认同他人的安全感缺失。
这种安全感缺失造就了攻壳机动队2里母猩猩自我分裂大乱斗，客观上让数据生命进化再进一步。对于攻壳世界观设定来说，已经是拍第x韩剧一定要有宫井洞一声枪响那样的前提故事了。

jiangmaomao123

巴特对素子是单箭头吧，我都没感觉到素子有一点对巴特的回应

黑夜守望者

jiangmaomao123 发表于 2025-8-24 11:44
巴特对素子是单箭头吧，我都没感觉到素子有一点对巴特的回应

+1
对押井守的攻壳了解不多，但是SAC的素子对巴特只有战友情（顶多+炮/友情），恋爱的感情是不可能的。如果说有个人能让素子产生恋爱感情，也只可能是久世了

aptx8285144

黑夜守望者 发表于 2025-8-24 12:23
+1
对押井守的攻壳了解不多，但是SAC的素子对巴特只有战友情（顶多+炮/友情），恋爱的感情是不可能的。如 ...

我记得少佐到是和姬友们睡过

黑夜守望者

aptx8285144 发表于 2025-8-24 12:26
我记得少佐到是和姬友们睡过

是和姬友睡过，第一部的最后一集还是倒数第二集全员逃命的时候应该隐晦的暗示和巴特睡了。所以我说对巴特的感情就是战友情（占比最高）顶多加炮/友情，这炮/友情并不会和姬友们的有区别

黑夜守望者

童言乃大忌 发表于 2025-8-23 14:38
是说她自我认识模糊，已经是拍摄攻壳的前置条件的意思吗

我觉得不是，起码SAC第一部我并没有觉得素子对自身有什么不认同（除非你把OP算进去），第一季的素子塑造根本就是个神。第二部也直到草迷宫那集，我才看得出来sac的素子也和押井守的攻壳一样还在纠结自我存在。

巴特爱素子

黑夜守望者 发表于 2025-8-24 12:23
+1
对押井守的攻壳了解不多，但是SAC的素子对巴特只有战友情（顶多+炮/友情），恋爱的感情是不可能的。如 ...

原作里素子是有男友的，不是什么久世。押井守跟神山的素子也不同，前者的素子机械感更重，基本不会产生什么爱情，巴特也只是工具人设定。但是到了无罪，老贼竟然被神山感染了，素子作为“神”俯视着巴特，从天而降一具阿凡达助他。押井守塑造了一个超越了人类感情但没有完全抛弃人类感情的女神，塑造了一个只有一个信徒的女神，从太空中俯视她还想着要关心的人，这已经超越了爱。神山版则是漫画和电影两面拉扯，最后在sss选择了世俗和漫画方向，永远不会明着选择爱情，但肯定不会再去选择失去人性的方向。

ruo...s

无罪里似乎反复出现这样的关系，素子之于巴特，巴特之于他的狗，老太婆之于傀儡，能力/认知上是俯视的，但情感上平等对待，因为后者对前者起到某种“锚”的作用，让前者太复杂而难以用物质或宗教麻醉的大脑可以从更简单的生命那里得到宽慰甚至启示。

有钱多买小人

黑夜守望者 发表于 2025-8-24 12:23
+1
对押井守的攻壳了解不多，但是SAC的素子对巴特只有战友情（顶多+炮/友情），恋爱的感情是不可能的。如 ...

gig跟sac都是一拨人写的剧本，鸭子在gig只是挂名，没参与具体设定。

uponutopia

久世不过是鸭子叙事里的精神棒役，无论是久世还是傀儡师，都是鸭子精神自卫的工具人。鸭子的文艺男酸臭味儿比国内网文作者还大，他就喜欢代入舔狗视角享受舔而不得的状态顾影自怜

有钱多买小人

uponutopia 发表于 2025-8-25 14:15
久世不过是鸭子叙事里的精神棒役，无论是久世还是傀儡师，都是鸭子精神自卫的工具人。鸭子的文艺男酸臭味儿 ...

久世跟鸭子没关系，gig鸭子只是挂名，核心还是神山那票人。久世相关集数脚本都是神山。

uponutopia

有钱多买小人 发表于 2025-8-25 15:07
久世跟鸭子没关系，gig鸭子只是挂名，核心还是神山那票人。久世相关集数脚本都是神山。 ...

你全程跟制作组了吗你怎么知道鸭子只挂名完全没参与，这种集体创作外人谁知道每个STAFF具体参与度有多深，痞子这代人类似山贺博之实际参与了但是不署名和署错名张冠李戴的事都有，既然你鸭子挂了名并且我判断内容也符合鸭子的手笔那在我这这就是鸭子的手笔

有钱多买小人

uponutopia 发表于 2025-8-25 15:28
你全程跟制作组了吗你怎么知道鸭子只挂名完全没参与，这种集体创作外人谁知道每个STAFF具体参与度有多深 ...

gig这么多年了又不是没有访谈。

主要出处是以下几个：
Production I.G talk show repo:
http://www.kokaku-s.com/sac2nd/backstage/interview/001/03.html
攻殻機動隊 S.A.C 2nd GIG Official Log 2特典映像的神山采访：
https://www.bandaivisual.co.jp/emoplus/download/log2_book02.pdf
2015年bd box再版时的采访：
https://anime.eiga.com/news/101360/3/

以下内容整理自神山的发言：

gig的制作是第一季1，2话做完就决定了，gig的脚本在sac制作期间就开始写了。sac做完得连着做gig。pig社长石川光久考虑到团队疲惫，就让当时快做完无罪的鸭子也去参加gig的脚本会议。当时团队经过sac制作的磨合，有了自信，对空降大佬自然也有人不爽。鸭子也很知趣，除了一开始大纲会议提议难民问题很有意思外就没参加什么具体讨论了。

鸭子要是真参与了脚本制作那脚本里就该写他名字，然而实际上也并没有，为了挂名捏造了一个故事概念的职位。

uponutopia

gux一开始各种采访里鹤卷和STAFF都信誓旦旦的说痞子只负责0079IF其它的一概和痞子无关呢，后面不还是各种各种细枝末节都要参一脚，这种SRAFF访谈终究只是一家之言又不是什么公式报告书。还是那句话，你既然署了名那我就有我的判断
还有我不太理解这种集体创作里想要把某个个体摘出去的思路，尤其是这种高层STAFF的，用屁股想想这可能吗？就算他完全不参与创作他还能完全不参与拍板？就算他不想对攻壳负责他能不对自己的声誉信用负责？

巴特爱素子

有钱多买小人 发表于 2025-8-25 11:29
gig跟sac都是一拨人写的剧本，鸭子在gig只是挂名，没参与具体设定。

神山对押井守抱怨过插手过多，虽然主要编剧肯定不是鸭子