如果哈曼活着，拿到拉普拉斯之盒，这故事是不是没法讲了？

西洛克

戴肯思想最重要的还是地球圣地主义和side自主权，至于nt思想，你看夏亚在联邦议会也不敢讲

熊边上

downnote 发表于 2025-8-18 21:05
最好是能吊打。浮游炮都吊打了那要不要盒子也就是个添头

不仅阿克西斯/新吉翁缺乏合法性，哈曼在新吉翁内部也压不住复兴派

给哈曼一个合法性借口，之后的事确实不好说

补天士

熊边上 发表于 2025-8-19 21:37
不仅阿克西斯/新吉翁缺乏合法性，哈曼在新吉翁内部也压不住复兴派

给哈曼一个合法性借口，之后的事确实 ...

我觉得在座各位一直没搞清哈曼的战略重心和成果，哈曼压根没打算学一年战争去地球上打。她就是宣传战心理战做齐功夫统战殖民地然后和联邦打拉锯战。她的最后一步棋就是zz结局的时候联邦一波打过来，她再刚住这一波。那她战略目的就达到冷战的既成事实了。gqx就是翻版新鸡瘟，塞拉就是翻版哈曼。然后独角兽再给她一个丹书铁卷。联邦就更不想啃这块硬骨头了。

仔细看哈曼的那堆ms和ma都是上地球就废的玩意儿就知道哈曼只是口号叫得响其实是打蹲坑的。结果格雷米反了哈曼没得蹲坑了，所以才退场那么快的。

实际上gqux变相强调了哈曼的统战成果，她拿下side2。这side2可是和吉翁有血仇的。所以哈曼还是被小瞧了。


大文豪把独角兽放在zz之后用这些zz的原版人物，然后搞丹书铁卷，本质上就是为哈曼招魂。盒子就是抽象化的哈曼生前作为。

eilot

补天士 发表于 2025-8-19 21:56
我觉得在座各位一直没搞清哈曼的战略重心和成果，哈曼压根没打算学一年战争去地球上打。她就是宣传战心理 ...

GUX的環境還是好得多
原版Z時代的哈曼，那堆加撇B和加撤C都是臨時工程機再強化上去，再加一大堆新兵，基本上就是靠自己，馬士文本人又玩壞，吉雷米在ZZ又搶了一批老兵，而聯邦可是一直強勢，一直都有本錢浪費
但GUX線中聯邦在一年後就縮了，不太清楚期間發展，但去到Z時代的格魯古古也只是GM，兵器科技沒有本編成長那麼快，反而是擔心鴨妹上台時，因為賠了十多架魔霸，自護這時戰力會縮到那種地步，而聯邦會否趁這時反口還是縮下去，還有沒類似雷射眼這類激進份子，說我們根本不知道有精神病MK2啊所以我們道歉這種縮法，之後又是雙方和平下去...

123gp199

adretyu67. 发表于 2025-8-19 20:24
现在想起来，拉普拉斯盒子的逻辑大约是

宇宙元年宪章：要善待nt，保障nt权利。

那宪章就是阿三在行政上给贱民群体的资源倾斜，比如固定比例的录取人数之类，名义上是帮助弱势群体用的，至于最后会不会变成关系户通道谁都不知道。但到了戴肯年轻的时候有人开始吹宇宙是出雅利安超人的地方，戴肯一琢磨这不是说我们宇宙殖民地人人超人类，既然我们都超人类这联邦定的规矩肯定有问题，咱要站出来争取自己的权利啊

123gp199

王留美 发表于 2025-8-19 21:28
拉普拉斯盒子的逻辑是：
这玩意是联邦内部军事政变的证据，毕斯特以这个证据为筹码与政变的主谋和既得利 ...

我倒觉得说不上是证据，充其量只能说是那场阴谋留下来的纪念品，毕斯特作为当年的恐袭成员，肯定不是靠这玩意混出头的，作为亲历者他手里有的是联邦高层的把柄。只是说外人都能看出他发家有猫腻，在排除了是白手套的可能性以后只能认为他手里真有什么了不得的东西能影响到联邦

123gp199

熊边上 发表于 2025-8-19 21:37
不仅阿克西斯/新吉翁缺乏合法性，哈曼在新吉翁内部也压不住复兴派

给哈曼一个合法性借口，之后的事确实 ...

那盒子提供不了合法性，那盒子只能加深两边的矛盾，至于地球和殖民地的矛盾能不能把人动员到哈曼旗下，大概率是不行，夏亚在逆袭里发表演讲下面拍手的什么人都有，上了战场就只剩满脑子天性被压抑的年轻人，混个好名声问题不大，真让人抛家舍业替哈曼去死那是真高看了宇宙小市民们

绿冰

adretyu67. 发表于 2025-8-19 09:54
后来这么幽默的事巧克力拿着巴力就直接你敢违逆拥有巴力的我了

好消息是巴力高达确实比黑盒子强。

巴力起码让几个七星老头靠边站不出手了，盒子嘛……

补天士

eilot 发表于 2025-8-20 14:20
GUX的環境還是好得多
原版Z時代的哈曼，那堆加撇B和加撤C都是臨時工程機再強化上去，再加一大堆新兵，基 ...

gux其实玩了俩猫腻。
首先是一年战争根本不是一年战争，而是优化版的新吉翁战争。地球这个战场鸡瘟几乎没去。你可以看剧中的ms，强人出了，勇士变吉姆，大魔还在，扎古也在。结果青涩巨星人还在老虎却没登场。吉翁一开始就打算全力蹲坑，所罗门没守住但阿巴瓦空守住了，联邦觉得难啃就承认吉翁独立了。所谓的吉翁大胜实际上是平局，所以要研发手电筒。

另一个猫腻就是鸭妹其实是换皮哈曼。扎比家群丑还活着就和兰巴准备革命了。

玖羽

西洛克 发表于 2025-8-19 21:30
戴肯思想最重要的还是地球圣地主义和side自主权，至于nt思想，你看夏亚在联邦议会也不敢讲 ...

戴肯的NT跟后来的NT根本就不是一回事

戴肯的意思很单纯，宇宙居民已经成为了“新人类”，所以宇宙居民应该有自己的国家，是为了独立而先射箭再画靶

直到一年战争人们才发现少数宇宙居民似乎真的有超能力，然后将这种人称为NT，并且说这就是戴肯所说的NT

把这种超能力者称为NT完全是误解和有意混淆的结果，其中的重要推动者就包括戴肯的儿子本人

肉搏光头

肯定不是的，不说战力膨胀，随便找个理由也能让他突然变弱；一般那种捡便宜以小博大更有印象，但很倒霉实际也是一回事，就是反向了而已。

Vacuolar

这盒子也就一宣称级别的作用，小势力可以靠它团结人心偏安一隅，大势力可以靠它锦上添花。但真说能不能解决一切的最终方案，就像中国古代战争的免战牌，不能说没有成的例子，但也别真觉得它能管用。

123gp199

玖羽 发表于 2025-8-21 01:22
戴肯的NT跟后来的NT根本就不是一回事

戴肯的意思很单纯，宇宙居民已经成为了“新人类”，所以宇宙居民应 ...

新人类这个概念不是戴肯发明的，这原来是个生物学上的假说，戴肯把它政治化了，阿姆罗这批人的出现其实是印证了那个假说，但这玩意早就是个政治问题，已经和学术没什么关系，大家都只想把观察到的现象解释成与自己有利的样子。不管戴肯是出于什么理由开的这个头，但这个头的确是他开的，不能说后面大家走的路和他想的不一样就和他没关系了

pokemon最爱

盒子这种鸡肋一样的东西，哈曼的名望还不够把这东西发挥出实际用途
真要能活用盒子这东西大概是Z开始往后的骡鸭有德这三个吧，作为火上浇油的证据以自身强大的名望煽动不满联邦统治的人推翻腐朽的联邦重建新联邦用的。

补天士

pokemon最爱 发表于 2025-8-22 00:11
盒子这种鸡肋一样的东西，哈曼的名望还不够把这东西发挥出实际用途
真要能活用盒子这东西大概是Z开始往后的 ...

cca恰好证明了有德的名望不够，铃铛队有德加骡都没法替联邦安抚好殖民地。鸭子丢卫星是果，因就是哈曼死后铃铛队根本没法接手哈曼的摊子让鸭子上位了。

鸭子上位以后干的事证明盒子对他来说有和没有一个样。

Leliel

补天士 发表于 2025-8-22 00:25
cca恰好证明了有德的名望不够，铃铛队有德加骡都没法替联邦安抚好殖民地。鸭子丢卫星是果，因就是哈曼死 ...

铃铛队是镇压反贼的机动部队，安抚殖民地不是前线大头兵的事儿
再说殖民地眼里你就是小号体坛子，不扔你西瓜皮就算好了

eilot

补天士 发表于 2025-8-22 00:25
cca恰好证明了有德的名望不够，铃铛队有德加骡都没法替联邦安抚好殖民地。鸭子丢卫星是果，因就是哈曼死 ...

所以能否給出一個結論
就是除非盒子是收藏了一台黑歷史最大出力版本TA，甚至傳說中一直都沒設定的完整版TX
否則它就只是一張隨便任何人士解讀的空泛遺言(條文條約已經都不能算)，
但對其他人根本沒任何意義，在好景或大家想暫時和平休養就用來互相保持面子時的借口
真打起上來就照打無誤...

补天士

如果你统计一下哈曼立国战争的时长和这场战争中死亡人数，和一年战争，格里普斯战争对比一下。你就知道哈曼这人屌到什么地步了。哈曼是战果比一年战争大而战损（双方）比前两战都小得多。（死人大头还是格雷米暴乱）总之朱军，哈曼是可以成为我母亲的女人。

补天士

另外这盒子为何只有哈曼能用哩。就是哈曼可以拿着吉翁势力入股联邦，再用盒子宣称自己是最大股东。类似于迪士尼和乔布斯的关系。迪士尼买了皮克斯，然后皮克斯老板乔布斯以股票数量变迪士尼老板。

西罗克用了这招控制了提坦斯，但是西罗克拿不到更多的资源，因为他的私兵只有木星团。

白色有角

盒子的本质是一个联邦政府的丑闻，它本身没什么力量，话说这个独角兽自己原作也是这么说的……
盒子最强力的时候是没人知道里面是啥的时候，它被公布出来的瞬间就已经变成废纸了，而不是说这个初代宪章自己有啥意义，要是他有用巴纳吉看到后第一反应就不会是质问他太爷爷和否定了
有力量的是掌控阿纳海姆的比斯特家族和掌控影子内阁的马瑟纳斯家族，甚至这两家内部对于这个丑闻的态度也不太一样

顺带一提，哈曼压根不需要盒子啊，她zz是实打实的把联邦政府打趴下了，联邦都算跟她割地赔款了好伐。而且连side2都能被她怀柔，完全没有民心相悖的问题，距离完全胜利就只差一步。要不是光头的大手让神秘金发男突然从亚空间拉出一大堆部队跳反了，新吉翁已经彻底赢了

白色有角

玖羽 发表于 2025-8-20 12:22
戴肯的NT跟后来的NT根本就不是一回事

戴肯的意思很单纯，宇宙居民已经成为了“新人类”，所以宇宙居民应 ...

也不完全是政治需要，当年的戴肯新人类的另一个含义还有：
“所有人类都应该离开地球前往宇宙”→“来到宇宙的人类整体进化成新人类”
这样一个人类大同的梦想

当然我们都知道梦想都是要破灭的

Yugao

不如畅想一下戴肯活下来的世界线（）

补天士

白色有角 发表于 2025-8-22 05:16
盒子的本质是一个联邦政府的丑闻，它本身没什么力量，话说这个独角兽自己原作也是这么说的……
盒子最强力 ...

因为哈曼压根就不是反派而是王道……
富野的所有作品突出一个小蝌蚪找妈妈，
如果这个妈妈不出现在作品里面，那就总可以找到。
但是如果这个妈妈在，然后错过了，那就永远找不到。
朱军，哈曼其实就是大家的妈妈。
只不过唯一看出来的那个马士文是个逗比，所以没人信这点。

三友非三清

白色有角 发表于 2025-8-22 05:16
盒子的本质是一个联邦政府的丑闻，它本身没什么力量，话说这个独角兽自己原作也是这么说的……
盒子最强力 ...

神秘金发男完全是天降神兵
因为按照各路外传补充，新吉翁内部虽然有不少派系，但格雷米完全没联络这些派系一起干
也就是内斗的时候他就靠了自己本部兵马
但他哪来这么多兵啊

madness

盒子这玩意从来都不是建构性的，只能解构整个UC宇宙移民计划。所以看到内容后汤小美都傻了，临场发挥把事情糊弄过去。对于赢赢赢，要不是格雷米不会输光光的哈曼，她光靠赢学叙事就能让联邦老登俯首称臣，那作为宇宙民的她为啥要给自己拆台。。。