惊了，阿特拉斯就这么一招鲜吃遍天的吗（A社死忠慎入）

cc-2

阿特拉斯的游戏，我玩过以下几个，玩得都不深入，说错了勿怪


P3,P4G,P5R，真女5，真女5V，时空骇客2

最近重玩P5R，我突然发觉，阿特拉斯是不是就这一套恶魔系统翻来覆去用啊？

你在真女系列叫仲魔也好，在女神异闻录叫人格面具也好，不都是那一些来源于各路神话故事、民间传说的神怪形象吗？其中很多造型简直是从早期起就没有大变化，玩得套路也都差不多，收服或是合成，技能也大差不差

宝可梦好歹时代更替也会出现不少新宝可梦啊，A社这也太懒了吧？就这么一招鲜吃遍天？每次换一群美型年轻人做主角、每人一个新P、讲个新故事就可以继续天下第一了？


想完这些，我就继续回到周可儿的日常

啊，芳泽霞是我老婆！就是戏份怎么这么少啊

alann

真3的地位就在于这套3d模型和战斗系统复用了好多年

VVhaleVoice

祖传怪物这块儿属于是阿特拉斯特色了

mai6696

时空骇客？
嗯。。。

你大可以去玩玩暗喻幻想，看看扔掉这些设计之后ATLUS给你出什么怪物。

哈尔路尼亚

不是有新怪吗

cc-2

mai6696 发表于 2025-7-29 15:29
时空骇客？
嗯。。。

暗喻幻想嘛……对政确要素不太感冒，看到女性角色那个屁股，实在是……

而且我每次玩完A社的这个时间管理系统都会腻味上一段时间

InfiniteGyre

这些内容阿特拉斯凯子自己已经骂过一万次了吧

—— 来自 HUAWEI DCO-AL00, Android 12, 鹅球 v3.5.99

cc-2

哈尔路尼亚 发表于 2025-7-29 15:30
不是有新怪吗

量也太少了……

不过真女5V的姐妹恶魔真烧

莱希拉姆

新怪其实是有的，p系列的人格面具，真女的土居新仲魔想要很多仲魔的话，还得是4F和DSJ的纸片仲魔

yth329

真4还有一堆土居的2D旧怪没3D化呢，手游上倒是有一堆新仲魔，到时候逆输入挑挑拣拣还能用好多年

cc-2

莱希拉姆 发表于 2025-7-29 15:35
新怪其实是有的，p系列的人格面具，真女的土居新仲魔想要很多仲魔的话，还得是4F和DSJ的纸片仲魔 ...

我玩的A社游戏是少的了

如果真女系列粉丝+P系列粉丝一路玩过来的，一直面对这套大差不差的恶魔群和系统……不腻嘛

cc-2

我是觉得P6，这套提升COMMU+主角能力值提升+跑日历的系统是不是也差不多改改改了

比起P3 P4的迷宫，P5迷宫倒是比较有意思

P4是小镇背景+高中生+犯罪，P5是大城市背景+高中生+社会黑暗，P6呢……还能怎么整

topia

金子一马毕竟是a社祖宗之法
不用金子恶魔的话，不说暗喻了，真女4的特摄群魔乱舞，真女5创批那套设计我一直都欣赏不来

土居只能说有的还能看，但什么金皮卡奥丁，密特拉菩萨，玩具枪雪子什么的都欣赏不来

syndrome2032

金子恶魔ps年代的遗产还能吃很久呢。

本质是你a产能太低，土居努力个几年也画不了几十只新的。

mai6696

cc-2 发表于 2025-7-29 15:39
我玩的A社游戏是少的了

如果真女系列粉丝+P系列粉丝一路玩过来的，一直面对这套大差不差的恶魔群和系统 ...

重复的大多是高人气设计。
你PM也不敢把皮卡丘删了吧，DM也不可能不上亚古兽。
而参与剧情的很大一部分都是新面孔，不觉得有啥问题。
最终要么是剧情新怪，要么是人气大佬。
路边小杂鱼重不重复其实也无所谓。
DQ你新作看到史莱姆/荷伊米史莱姆/泡沫史莱姆/金属史莱姆会厌烦吗？

最大的问题反而是金子一马走了之后，土居的新设计属于褒贬不一的。

nancygreenlife

对仲魔这一套确实腻味了。关键仲魔的设定纯粹就是写着玩的，实际游戏里的表现多是些插科打诨犯蠢讲冷笑话的npc，导致和其他游戏的npc也没啥区别

cc-2

mai6696 发表于 2025-7-29 15:45
重复的大多是高人气设计。
你PM也不敢把皮卡丘删了吧，DM也不可能不上亚古兽。
而参与剧情的很大一部分都 ...

说到这个，玩P系列我倒一直觉得有种违和感

真女系列，恶魔都是独立存在的，都是队友，上谁都正常

P系列，人格面具说白了类似替身，或者类似装备

然后为了游戏进程，主角换掉帅气的主角P，上个什么曼陀罗之类，就感觉十分诡异……

在P系列动画里这种感觉尤其明显，队友都是固定P的，就主角换来换去……虽然说这是主角特殊能力

Dreammask

何止现在，A社立社以来绝大部分作品都是围绕着恶魔走的，这套素材库一直积累到要转3D了才进入现在这种每作画点新恶魔小修小补的模式
当然金子一马留下这几百张素材在正作中的3D化率其实不算高，以后估计也是每作画点新的、找手游扒点还没进正作的老图建模、再翻新一些看着太出戏的老建模放一起凑合凑合
我觉得更大的问题是战斗系统；PRESS TURN是可以够桥野哥哥吃一辈子，但2010年后的RPG全是这一套的魔改、明显是在滥用

topia

cc-2 发表于 2025-7-29 15:50
说到这个，玩P系列我倒一直觉得有种违和感

真女系列，恶魔都是独立存在的，都是队友，上谁都正常

这就是从 Wild 3开始的祖宗之法

mai6696

cc-2 发表于 2025-7-29 15:50
说到这个，玩P系列我倒一直觉得有种违和感

真女系列，恶魔都是独立存在的，都是队友，上谁都正常

P345的角色固定P都是副岛设计的。
而且设计理念就不是要打造神话形象，而是结合心理学啊角色特征什么的来的。
放在恶魔堆里画风都不一样的。

主角除了初始P大概还会有最终P啥的。
3是塔纳托斯，4是大神，5是撒旦叶（或者DLC劳尔

厨具战士mk2

你把它理解成DND这样的奇幻世界观不就好了。DND不也是那些经典怪物、职业、法术来回用，虽然每版规则不同。

cc-2

mai6696 发表于 2025-7-29 15:54
P345的角色固定P都是副岛设计的。
而且设计理念就不是要打造神话形象，而是结合心理学啊角色特征什么的来 ...

是啊，最终是帅气的

就是过程中，有时候实在是……不太好看

真女系列的话，还可以说是恶魔百科全书，凑数的也就算了

在P系列里，那些丑陋又不够强力的，就完全是合成素材或是COMMU挂件了

syndrome2032

a社现状就是假设一个新作有200只怪or主角的美术设定，本社的美术苦力能做个多少?20?40就顶天了。剩下160只不就只能从老美术遗产里面挖挖再利用。

然后这遗产很有可能已经是10年前就有3d，20年前就有2d美术。

Dreammask

cc-2 发表于 2025-7-29 15:50
说到这个，玩P系列我倒一直觉得有种违和感

真女系列，恶魔都是独立存在的，都是队友，上谁都正常

放P1P2这种大家都能切P的就不违和了（x
概念上确实应该为了“所有恶魔都能成为P”去重新设计一遍，但这工作量以你社那点人那点成本是没法做的所以一直都是专门设计点专属P，其他的调用下素材库了事，最多设定上补充一下

hamartia

可以确信的是楼主玩的都是普遍采用3D模型以后的作品
像素图时代其实美工是隔段时间就有翻新的。女神转生1和2就是两种美术，然后真12if是一种，恶召时采用cdrom因而大幅翻新，然后黑客时处于创作巅峰期的金子一马在恶召基础上又爆发一波。小妖精pixy在这两作里样子都不一样
但是采用3D模型，或高清2D素材后，创新的频率确实显著下降。这里面有反复使用节约成本的一面，也有金子变得尸位素餐动力不足的主观表现

哎哟卧槽了

因为宝可梦除了加量还要调整数值属性blabala一大堆，战斗系统类似但馅料每次都要换。
ALTUS估计是没心思这么搞的，反向优化倒是会有，比如灵魂骇客2砍了一堆怪

华发夜眼[CN]

金子一马的宝藏还多得很

syndrome2032

Dreammask 发表于 2025-7-29 16:04
放P1P2这种大家都能切P的就不违和了（x
概念上确实应该为了“所有恶魔都能成为P”去重新设计一遍，但这工 ...

p1p2差不多就是这个理念对能设计的p都走了一遍。

p3干脆省到打各路黑泥怪，到p45开始才回归打各路恶魔。

hamartia

alann 发表于 2025-7-29 15:28
真3的地位就在于这套3d模型和战斗系统复用了好多年

其实最早的是真nine，02年的
在一般的3d里，仲魔体力耗尽就惨叫一声消失化成MAG了。nine里有专属的战斗不能模组，枪兵库丘林hp变成0时就是站立着拄着枪死去，还原他神话里的临终一刻

那套打弱点赚回合行动力的系统确是真3开始的

Dreammask

syndrome2032 发表于 2025-7-29 16:17
p1p2差不多就是这个理念对能设计的p都走了一遍。

p3干脆省到打各路黑泥怪，到p45开始才回归打各路恶魔。 ...

我记得P5刚出时有人怀疑过是不是因为没成本做HD黑泥怪模了才改的说得

黄泉川此方

最近几年A游戏里的3D模型都是手游D×2出产，到了SH2新的建模开了逆天倒车

当然宝可梦也是XY时代的建模反复迭代到现在，热门的比如喷火龙超梦就会大修
新作改进宝可梦眼部追踪，再加点动捕

厨具战士mk2

hamartia 发表于 2025-7-29 16:12
可以确信的是楼主玩的都是普遍采用3D模型以后的作品
像素图时代其实美工是隔段时间就有翻新的。女神转生1和 ...

确实能看出制作者的热情的下降。
以前从新加入的恶魔就能看出作者当前的兴趣点，除了克苏鲁神话、都市传说这类当时逐渐兴起的热点，甚至还有来自斯蒂芬金小说的恶魔（克里斯汀、reddrum）这种相对冷门、完全凭作者兴趣加入的角色。后面作品显然再看不到这种制作者觉得“加入进去会很有意思”的东西了。

whzfjd

恶魔还能看到更新，技能给我的印象更差，大中小+属性+群单

Sopp

persona确实该改改了
把主角也做成固定p没什么不好的

星花

他家技术上是远不如GF的。

变老的大二

暗喻幻想的前后排系统其实我觉得还是挺适合创新的，结果后面感觉也没啥大的作用。。。

はちたや

变老的大二 发表于 2025-7-29 16:44
暗喻幻想的前后排系统其实我觉得还是挺适合创新的，结果后面感觉也没啥大的作用。。。 ...

没玩过世界树么

永远的访客

实话说也有好处，就是这些仲魔大部分都是老面孔，便于打个大包或者互相串门。但是a社做来做去还是小家子气，不出个设定上集大成的

clover293

程咬金的三板斧，你就说有用没吧

Dreammask

说起来真女VV刚公开时导演访谈说了句“系列的真正重心在恶魔”之类的话，不知道能不能被理解成恶召系的定位之一已经被本家吸收掉了
我还是挺喜欢恶召的都市剧/时代剧氛围的，虽然放现在做出来的可能性非常小，市场估计也不接受