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[PC] 玩了个弹丸like 魔法少女的魔女审判 打完只想给小高道歉

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发表于 2025-7-22 18:06 | 显示全部楼层
还没有时间玩这个,但品了百日战记后我再次确信这世上没有东西能让我跟小高和解

—— 来自 S1Fun
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 楼主| 发表于 2025-7-22 18:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 华发夜眼[CN] 于 2025-7-22 18:23 编辑
リンリー・グー 发表于 2025-7-22 17:50
直接说弹丸like大家一下就能明白这游戏会有哪些特点

真的吗?那我觉得这张实体CG很唯美,想和大家分享的 ...

没懂你想说什么
第一,这张cg我也觉得质量很高
第二,我翻了一下我提到的静态ppt,我说的是处刑,这个不是凶案现场吗,有啥关系?
第三,如果你觉得处刑阶段的旁白文字没有影响到处刑演出的效果的话,那你说得对,我不争论这点。我只能说几乎所有的处刑场景配合幽默旁白几乎都把我看笑了,我一点都没有感受到残酷的氛围。这和弹丸有什么关系,单纯是文字功力不够,我觉得写不好的话拿动画来表现有什么问题吗?
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发表于 2025-7-22 18:33 来自手机 | 显示全部楼层
就我个人体验来说,故事最后是难得的平稳落地。游戏80打折64的售价完全对得起内容,做到这一点就够了。

不理解那些钻牛角尖的人,一个游戏打开前就预设成六边形无暇神作,到头来只会越玩越憋屈甚至把自己都给玩进去。实际上游戏也好还是其他形式的作品也好,平庸的作品总是占大多数的,而符合你个人胃口的神作更是少之又少。

总之我是越玩游戏越感到这一点,不知道你们是不是这样。感觉没意思、不符合自己胃口的作品走马观花又不会有什么损失,比如这部《魔女魔裁》我就把所有日常部分基本快进了,案件部分有的地方懒得思考,穷举一下也就过了(实在不行网上找个攻略5分钟都不要)。玩游戏又不是上班,不需要给自己那么大压力。

另外,把这部作品跟弹丸比属于是小巫见**大巫,完全不是一个量级的作品,即使同属文字冒险框架,后者的制作团队实力、制作规模、制作成本完全是吊打前者,硬性对比实属不妥。就好像你走进路边一个苍蝇馆子,觉得苍蝇馆子做的菜不如米其林餐厅,于是就把馆子砸了,我相信明眼人都知道这有多可笑。我还是觉得放在独立游戏中,本作的美术突出,案件差强人意,综合水平还是可圈可点的。
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 楼主| 发表于 2025-7-22 19:44 | 显示全部楼层
blackprice 发表于 2025-7-22 18:33
就我个人体验来说,故事最后是难得的平稳落地。游戏80打折64的售价完全对得起内容,做到这一点就够了。

不 ...

知道是众筹的独立游戏之后就理解游戏为啥会做成这样了,一开始这个美术确实没让我想到是独立游戏好吧。
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发表于 2025-7-22 22:51 | 显示全部楼层
怎么您的时间比我们百合豚贵吗
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发表于 2025-7-23 00:21 | 显示全部楼层
真正喜欢弹丸的不应该推荐天堂岛杀手吗

除了剧情为了走一千个人有一千个哈姆雷特这一支搞的有点没有像弹丸一样大爆特爆,其他我觉得都是相当可圈可点的。
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发表于 2025-7-23 07:43 | 显示全部楼层
リンリー・グー 发表于 2025-7-22 17:21
正常比较没问题,但一个颇有历史的游戏种类death game直接变成了弹丸like,有种arpg变成原神like,jrpg变 ...

李涛,神必吉祥物圈禁超能力自相残杀庭审投票处刑的模式还不够碰瓷子弹讨论吗,甚至反论系统是对着高亮关键词交互然后弹一个动画出来(
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发表于 2025-7-23 08:30 | 显示全部楼层
本作先不论是不是弹丸论破LIKE(作为商业作品处刑效果被更低成本的正宗同人作品弹丸论破A1A2爆了说出来也难蹦吧),现代化程度也是首屈一指的低。
例如没有云存档,我打开电脑上看到SD打过的存档消失了,再看社区看吐槽云存档的有点多,2025年了,做个云存档功能应该没有什么技术难题。
再例如没有自动存档,在本作需要大量按左键和藏有BE对话分支的情况下,进入BE的黑屏后再惯性多点了一下左键,可能就把你送回主菜单,然后打开存档,十万八千里之外。如果电脑有问题,可能出现闪退死机的低配置用户不要轻易尝试本作或者做好20句对话存一次档的良好习惯。除了PC,在SD上我已经经历过BE选择后回到选项黑屏无奈退出游戏的BUG。
再再例如没有成就,也没有章节名,打完一章没有啥动力和成就感,哦她死了哦她也死了。
当然其他交互上的问题就不细细展开了,怕真的影响食欲。
不过鉴于本作制作组在发售几天已经把版本号更迭到1.03,只能说除非待的游戏群体里有狂暴剧透爱好者, 为了不被剧透硬着头皮吃之外,或者百合豚抑制不住欲望之外,建议等再打10个补丁优化完后再来品鉴。
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发表于 2025-7-23 08:35 | 显示全部楼层
话说弹丸算不算逆转like?
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发表于 2025-7-23 08:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 贝恩德塔 于 2025-7-23 08:54 编辑
HazukiShion 发表于 2025-7-23 08:35
话说弹丸算不算逆转like?

推理游戏名作就那几个,绝大多数人能说出名字的也就弹丸逆转,卖的最好的还是本质上就是开车模拟器+找线索和拼图找茬试错凑完成率瞎扯淡和推理其实没啥关系的黑色洛城(但在r星游戏里黑色洛城纯纯褒姒级别),稍微有点名的什么无罪有罪逻辑诡计都是小众中的小众,就算有汉化打通的人也不超过三位数,Frogware那堆福尔摩斯粪作已经算是玩的人比较多的了,侦探俱乐部挂着任天堂第一方名号也就纯纯老害自嗨一点现代化改造也没有,我是觉得谈不上like不like的,根本没有形成一个游戏类型
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发表于 2025-7-23 09:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 贝恩德塔 于 2025-7-23 09:08 编辑

说白了,近些年还算突出的独立推理游戏,不管是山海旅探还是三相奇谭异能追凶魔法逆转,这些貌似的逆转或者弹丸like本质上like的还是弹丸和逆转的卖角色,而不是推理要素,除了极少数只关注推理的人外,大部分人还是关注里面的角色异能追凶除了第二章还是第三章算是有点意思外其它章节真的经得起推敲吗?三相奇谭的核心trick真的很新颖吗?魔法逆转的法庭也是非常都合,大量空降设定真的算合理吗?不妨碍这些游戏评价还是不错的
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发表于 2025-7-23 09:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 贝恩德塔 于 2025-7-23 09:34 编辑

顺便拿a2和这游戏比的,a2定位就是完全复刻弹丸体验的同人作品,从画风剧情到系统操作,包括处刑方面也是,虐杀凶手也是弹丸的核心爽点之一,甚至可以说是卖角色的一环,再加上是韩国游戏,血腥和猎奇要素甚至比本传都要高得多,你是否要说本传不如a2了,但是这游戏又不是以虐杀凶手作为核心爽点的,卖的还是美少女,为啥非要复刻弹丸处刑机制同样是イノセントグレイ出品的至少tag上都有推理要素的游戏,カルタグラ 和FLOWERS对角色的处理能一样吗
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发表于 2025-7-23 09:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 贝恩德塔 于 2025-7-23 09:59 编辑

我对雾雨迷宫和百日战记的评价也是卖角色都卖不明白,这两个作品加起来也就小死神一个塑造可以的角色,百日战记所有角色都极其意义不明,根本没法留下多少印象,大概也就大铃木梦罗还算有点意思?但也就仅限前期了小高还是乖乖回去做你的死亡游戏题材吧,脱离这个题材限制小高就是做的一坨。

说一下大概政治不正确的话,我连对弹丸v3这种论坛天天批判的游戏都还算是喜欢,除了推理成分过弱外,对谎言的主题写的其实已经很不错了,也尝试了一些新手法虽然表现很不佳,王马小吉我也不认为是狛枝的下位替代,本身其实和狛枝还算差异明显,王马小吉是个谎话连篇的骗子,狛枝是一个对希望极其魔怔的精神病很多骂v3的人就是忽略了本身v3的主题是谎言罢了
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发表于 2025-7-23 10:25 来自手机 | 显示全部楼层
V3在s1算是五五开吧,喜欢的和恼怒的各占一半,两边互不干涉,所以立场也就平均,没什么政确不政确

你要说你强推的是x愿,x校可能问题更大点
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发表于 2025-7-23 10:32 来自手机 | 显示全部楼层
HazukiShion 发表于 2025-7-23 08:35
话说弹丸算不算逆转like?

逆转自己的like game集中在NDS时期,弹丸都10年的了

逆转的第一号like是NDS护航的《实习医生天堂独太》,特定职场+指令ADV,不过那个游戏水平不高

其实一个游戏有自己的like,就像迷弟迷妹,是影响力的体现。好比说雷顿教授系列的like是同平台的《机关报到 机械的遗产》,但是只有真正做出新颖玩趣的,才能从like中脱颖而出。你看寂静岭1其实脱胎于生化like大潮,但是现在已经没人能说寂静岭跟风生化,它早已有自己的血肉
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发表于 2025-7-23 10:44 | 显示全部楼层
第一个学级裁判用了4小时,把所有错误的选择都看一遍,看主角挨骂非常酸爽。(就是读档比较麻烦)这游戏感觉就是穷,还不错。
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发表于 2025-7-23 10:54 来自手机 | 显示全部楼层
贝恩德塔 发表于 2025-7-22 16:02
这两部小高铁粉都不怎么提的大概是小高的隐藏神作吧

就说终结降临,这个也是存在洗法的
那个游戏负责拉钱拉人的制作人挂的是梅田慎介,制订策划方案的现场执行导演是镰田俊辅,这两位都是实际制作方エスカドラ的人。小高负责的是游戏设计监制和脚本编写,可以说是高级打工仔

……但是这个理论同样也可以被攻破。因为了解小高都知道,他的初心是拍电影,终结降临制作成一部时长=总流程不超过两小时的互动短剧,跟他的“逐梦演艺圈”的个人动机密切相关。并且在此之上反映出的游戏设计平淡,剧情编排乏味,都与他的岗位有直接的因果关系,他必须对成品负责

总之呢,终结降临是PS4平台的实体AVG最不耐玩,最没意思的那一列里可排三甲
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发表于 2025-7-23 11:39 | 显示全部楼层
贝恩德塔 发表于 2025-7-22 16:06
another2的推理真不简单吧,至少比v3要高的多,主要是前几章脑洞比较大,某些诡计还是很少在推理游戏里出 ...

哦哦,漏说了,这句只是针对通关了的a1,a2没有后续汉化还没去玩,不过非常非常期待。
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发表于 2025-7-23 13:52 | 显示全部楼层
还好我看宣发就觉得是神经病了
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发表于 2025-7-23 14:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 贝恩德塔 于 2025-7-23 14:16 编辑
hamartia 发表于 2025-7-23 10:54
就说终结降临,这个也是存在洗法的
那个游戏负责拉钱拉人的制作人挂的是梅田慎介,制订策划方案的现场执 ...

这个我懂,全员恶玉和弹丸三动画里小高都能被洗成被制作组架空责任全归海法纪光了世界末日俱乐部责任归梅田甚至打越,小高创意总监的职位就是纯挂名小高一代一代产出了多少粪作了,反正都和小高没啥关系

世界末日俱乐部的无聊程度和剧情俗套程度在文字游戏整个领域里都是垫底级别的,全程水字数加上宣传欺诈,写作手法宛如小学生,角色全员贴标签,说它是子供向都侮辱了子供向,再加上小高惯例的还不如全部删掉的弱智玩法,怎么好意思碰瓷魔女审判的

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发表于 2025-7-23 15:02 来自手机 | 显示全部楼层
音乐、解密差都能接受,又不图这个。主要问题还是文笔差了,人物设定是没问题的,但这么大的文本量竟然让人觉得毫无波动。
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发表于 2025-7-23 21:53 | 显示全部楼层
zpower 发表于 2025-7-23 10:44
第一个学级裁判用了4小时,把所有错误的选择都看一遍,看主角挨骂非常酸爽。(就是读档比较麻烦)这游戏感觉 ...

看主角“艾玛”“挨骂”(No
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发表于 2025-7-24 01:07 来自手机 | 显示全部楼层
完全闭关,没被剧透。目前没通关,第五次裁判 被指认证据卡住了。
单纯说下感想,前三章案件太入门了,一些细节也挺微妙,作者是从没有经验一点点变好的。相比弹丸日常还是少了点,日常的自由度也没有。
这最后的案子挺不错的,虽然魔法在推理中太跳脱了,我明天想想最后是啥证据。
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发表于 2025-7-24 14:15 来自手机 | 显示全部楼层
竟然是二周目。
虽然我也感觉不会这么简单结局,希罗死的太快了,最后也没说相关事,果然一切用魔法解决啊。
经历了一周目,看二周目开头希罗视角感觉变成了搞笑故事了。不过玩家肯定对一周目活到后期的角色更有好感啊。看一周目早死的几个角色新增的塑造吧。
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发表于 2025-7-25 10:13 | 显示全部楼层
销量破5W
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发表于 2025-7-27 11:54 来自手机 | 显示全部楼层
这游戏的玩点不就是女同神人大乱斗吗,一周目偏神人,二周目偏女同(也有可能是我已经接受了这群女同就是这么神人),最终周目和解升华(哪怕再神人,我们女同也是人类什么的)……
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发表于 2025-7-27 17:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 Chenlh 于 2025-7-27 17:46 编辑

刚打通,我觉得挺不错的吧,如果这是小高做的,那这就是小高做的第四甚至第三好的游戏了(我觉的V3还行,不过本作的案子比V3还是要有趣点的)

不过对我来说比较遗憾的一点,我看每次都把角色的逆鳞描述地特别符号化,加上魔女设定可以把它强相关引起现实影响,我还以为推理作品从推理手法,到推理魔法,迎来了新方向,开始推理雷点了。

所以最后一章挺遗憾的,如果不是前面每个人的故事都说得明明白白,而是隐瞒一部分,在最后一章通过推理全部点爆,那该多爽
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发表于 2025-7-27 21:37 来自手机 | 显示全部楼层
这游戏是众筹出来的,日本众筹三百万,中国三十万,算不算独立游戏另说。
成本肯定回来了。同世界观新作估计这两年也会出。
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发表于 2025-7-27 22:01 | 显示全部楼层
有一说一,一周目最后那个又臭又长的死鸭子嘴硬环节实在太拉低体验了
虽然证据勉强能说得过去,但前面指错了都能重新选,这里就必须听她再叨叨一轮
再加上没有自动存档,真让她胡搅蛮缠过去了就得从头开始,实在是太拉低评价了
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发表于 2025-7-27 22:02 | 显示全部楼层
这个价格这质量我觉得挺好的了,和弹丸对比会生气,看看百合贴贴,心旷神怡
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发表于 2025-7-27 23:21 来自手机 | 显示全部楼层
只喷过小高一个人独立做项目时的能力,没喷过小高在弹丸1和2里表现出的能力
他这人自己一人牵头做项目时的想法都是半成品,做出来的游戏不好玩的,有一些灵感但做不了统筹人
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发表于 2025-7-28 23:21 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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发表于 2025-7-29 22:03 | 显示全部楼层
这游戏发售前的宣传在打了之后突出一个闹斯特麻麻
还有说什么神人颠婆的,到底神人在哪颠在哪,这个是好人那个也是好人,连坏b都是好人,甚至有的角色都能算是圣人了,唯一颠的反而是屏幕前满脑子想着杀杀杀的我
然后各方面也都很平庸或者说很土,对标前期的宣传我是觉得整烂活也好过没活,当然顶着这人设真整了烂活我会直接狂暴辱骂也说不定

不过制作组倒是也明白这游戏核心竞争力在哪,发售前单个角色就能有几十种周边是真的变态,在日本那边各种联动就算了,甚至国内都能提前搞起来联动,真无敌了
当然人设也是确实牛逼,只能说我确实被钓了,下个月就去东京塔当凯子
就是我最喜欢的角色在游戏里莫名其妙被塑造成连体人就算了,连周边都在卖连体人,有点遗憾
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发表于 2025-8-2 11:13 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 kurihayn 于 2025-8-2 11:20 编辑

某些爱好者和人汴京的时候是不是不给对方框一个标签或者阵营就不知道怎么汴了?
被指出弹丸like的游戏又不是独此一家,楼上有人提到的你去死吧就是其一,但是你去死吧好评如潮,这作褒贬不一,说明只要游戏素质过关,like不like的根本不重要。而且甚至还是免费游戏。

素质不行粉丝还要硬洗"哎呀写了个完整的故事平稳落地就很不错啦"才是问题。而且这套洗法也超级招笑,是阅历多浅才觉得写一个完整的故事已经是很难得的事情了?
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发表于 2025-8-2 11:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 贝恩德塔 于 2025-8-2 11:34 编辑
kurihayn 发表于 2025-8-2 11:13
某些爱好者和人汴京的时候是不是不给对方框一个标签或者阵营就不知道怎么汴了?
被指出弹丸like的游戏又不 ...

褒贬不一嘛这个独立众筹游戏有着完全不是一个体量且早就赚钱宣发阵仗大的吓人的百日战记一半的评论数,好评率甩了百日战记10%,这也能叫褒贬不一那黑神话差不多的93%好评率也就是褒贬不一或者多半好评了
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发表于 2025-8-2 12:20 来自手机 | 显示全部楼层
贝恩德塔 发表于 2025-8-2 11:30
褒贬不一嘛这个独立众筹游戏有着完全不是一个体量且早就赚钱宣发阵仗大的吓人的百日战记一半的评论数,好 ...


哦哟,这么多好评,怎么粉丝还不能理直气壮地吹剧情好,只能说得出"哎呀这年头写个完整故事就已经很不容易了"呢,那么请问好评到底是好在哪里了,好难猜啊。
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发表于 2025-8-2 12:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 贝恩德塔 于 2025-8-2 12:33 编辑
kurihayn 发表于 2025-8-2 12:20
哦哟,这么多好评,怎么粉丝还不能理直气壮地吹剧情好,只能说得出"哎呀这年头写个完整故事就已经很不容 ...

我不是针对的就是你的褒贬不一那一套说辞吗,从哪里看得出来褒贬不一的顺便我还低估了魔审了,原来是96%好评率,比黑神话还高了和你去死吧这个免费游戏也就差2%,真有你说的那么大差距吗





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发表于 2025-8-2 12:38 来自手机 | 显示全部楼层
贝恩德塔 发表于 2025-8-2 12:31
我不是针对的就是你的褒贬不一那一套说辞吗,从哪里看得出来褒贬不一的顺便我还低估了魔审了,原来是96%好 ...

一个以悬疑推理为主题的游戏,剧情吹不出口,靠悬疑推理以外的要素获得的好评也好意思拿来强调又强调,你们开心就好啦。
至于它到底有没有成为配得上这个好评率的名作潜质,我想大家的眼睛应该是雪亮的。
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发表于 2025-8-2 12:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 贝恩德塔 于 2025-8-2 12:49 编辑
kurihayn 发表于 2025-8-2 12:38
一个以悬疑推理为主题的游戏,剧情吹不出口,靠悬疑推理以外的要素获得的好评也好意思拿来强调又强调,你 ...

那你觉得这部怎么样呢剧情和推理算拿得出手的吗,好评率比魔女审判还高哦全程机械降神突降证据,末尾抄一波海猫然后一点现状都没改包饺子,反派抄大逆转但是比不上一根全程自爆,有啥区别吗就因为是设定系所以庭审空降一堆设定和证据所以很正常的吗?原来这部97%好评率是靠悬疑推理拿到的吗

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发表于 2025-8-2 12:59 来自手机 | 显示全部楼层
贝恩德塔 发表于 2025-8-2 12:44
那你觉得这部怎么样呢剧情和推理算拿得出手的吗,好评率比魔女审判还高哦全程机械降神突降证据,末尾抄一 ...


你这不是知道所谓的steam好评率不靠谱吗?
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