怎么每次岸本齐史的新访谈出来都这么难绷

Yss16179

每次说火影初期鸣人是草根就难绷，你家草根天生带九尾还能爆气?

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free

非常好的说明了文艺作品也是有阶级性的

supermangunv4

Yss16179 发表于 2025-7-18 10:26
每次说火影初期鸣人是草根就难绷，你家草根天生带九尾还能爆气?

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其他作品也没有卖惨啊

Vacuolar

说白了就是前期卖惨时主打草根打太过了，血统论解决实力问题，解决剧情推进没什么，很普通很好用的处理方法。
但前期这漫画喊了多少口号，煽了多少次情，把草根发际作为主线干了多久。最后告诉大家其实他一直是天选，是命运之子，是一切的中心。
这比有个四代爹让人伤心一万倍。太子这称号一开始还黑不动，越到后面剧情展开越有威力这个过程才让人如此反复提。

yukinosarai

这不挺诚实的吗，或者说至少给出了一个还算合理的解释。
一部漫画而已，作者不是神，也是人，在创作的时候会因为各种各样的原因有自己的想法和限制，这不是很正常吗。
难以接受别人的想法，难以接受不同的想法，喜欢用自己的理解和三观套用一切，并想法设法验证自己的正确性，却忘了这些文艺作品是很主观的，最终只能用恶意的揣测和攻击性的言语来发现心中的不爽……
要我说，这才是结晶。
并且，这种现象在网文圈是登峰造极了，二次元圈相对还好一点。
不过也好理解，说到底相对于漫画，网文其实更加私密，或者说更以自己的性癖为导向，所以矛盾更尖锐。

Errey

这段话比较搞笑的不应该是岸本自述是一个缺认可的乡下人，是草根，然后出名之后就认知错位了，我寻思你这也不是什么天命之子是纯粹的草根逆袭/成长剧本啊
看得想笑
__________________________
搞艺术创作的大抵都有一些怀才不遇的自负吧，尾田几篇访谈也是那种认为天命已至所以去做然后成了的
岸本比较糟的一点大概就是在具有这个认知错位之后写的剧情相当离谱，鸣人唯一刚需的身世背景就是解释九尾怎么进去的，后面塞个阿修罗还是谁，挺难评的

渡边菌

Errey 发表于 2025-7-18 10:41
这段话比较搞笑的不应该是岸本自述是一个缺认可的乡下人，是草根，然后出名之后就认知错位了，我寻思你这也 ...

你这么一说确实有点搞

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whzfjd

故事需要主角奇遇升级让观众爽，鸣人的恩师阵容都已经够豪华了，事后发现父母牛逼是憧憬的偶像无非是进一步的爽点，不幸也不是假的。哈利波特不也有妈妈盾和银行存款。

Dr.Wondering

虎杖悠人算平民草根吗反正炭治郎肯定不算

河水

7do 发表于 2025-7-17 20:18
出身名门血统的人的确有他们的烦恼
但是火影里根本没这回事吧
实际上叫的上名的忍者大部分都有家传绝技，反 ...

有的有的，比如鸣人老婆

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28201

前期觉得自己是被埋没在草根里的精英，后来大卖了直接血统纯正的精英了呗

水琴楽树

这套路很常见，开头写的一个比一个惨，后面一看身世，一个比一个牛逼。

超阳电子炮

真是有啥说啥……倒是诚实……

slend殿

米斯米 发表于 2025-7-18 08:12
此事在柯南中亦有记载
所以我为啥更喜欢赛马娘就是因为不少原型马不依赖血统也能成就一番成绩

按赛马原型来说，所有赛马都有三始祖的血统

nage560

不知道为什么非要血统论，学下国内武侠小说奇遇论不行吗？观感不比血统论好多了，感觉是没有水平写出合理的奇遇，一转血统最简单无脑。

nage560

月夜凝雪 发表于 2025-7-18 17:00
武侠小说的血统论少？武学奇才什么的不都是血统论

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比日式最后就是拼爹的血统论观感好多了吧，起码武学奇才没有被垄断啊，普通人也能诞生武学奇才。你要在短时间内功力大增不弄个武侠奇才的设定很难让人信服吧，要不就是传功，要不就是不良人姬如雪或者写出个海贼王那个比别人努力10倍的谁一样，因为观感极差最后被读者骂死。

black199

血统论在火影的宿命论和师承制裙带关系面前真的不够看好不好

渡边菌

有点搞啊，因为是妈带来的所以不算拼爹
你要这样说那op他爹也没给资源不是，甚至她妈都没给资源。
不过反正火影里别人家传的外挂和神器自己想办法其实也不是不能用。甚至身份带来政治资源别人也能一并抢了去，更何况太子村子内的地位是自己一拳一拳打出来的，村子外是连打带喷搞出来的。非揪着血统说事确实不地道
。

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哈扎马

Errey 发表于 2025-7-18 10:41
这段话比较搞笑的不应该是岸本自述是一个缺认可的乡下人，是草根，然后出名之后就认知错位了，我寻思你这也 ...

阿修罗继承最恶心的便是六道在说了一大堆转世之人的牛比和辉煌历史后，鸣人来了句“现在阿修罗投胎成了哪个倒霉鬼啊”，这就是二代的烦恼么我爸喊我回家继承金山愁死了当年追连载虽然早已把火影当笑话，看到这幕还是动了肝火想一脚踹到岸本的肋骨上


说到尾田，确实此人也有这个倾向，因为早年海贼王搞笑很成功给大家带来了欢乐，下意识觉得自己是快乐的化身有了狂笑尼卡，但大家不会因为你举着之前的成绩就会继续快乐的，运动员的精神主体应该在他们的肌肉和神经系统中，而不是在奖牌上（退役了可以，毕竟体育职业生涯短，漫画家可不短，在没瞎没中风前不靠技巧靠举金牌都是耻辱）蹲工作室的时候有个雕塑大佬，有一次这个佬突然托大不再按照正确的步骤来而是从局部推整体，最后他的成果进了垃圾桶承认自己飘了没有天命人，也没有和个体必然绑定的超能力，只有按照客观规律正确办事的凡人，一旦脱离客观现实抛瓦便会离他而去。不过统治阶级编点xx神授骗人可以理解，要维护既得利益上车关门上屋抽梯，一直正确办事太累，绑定一个天命/肤色/姓氏/性别然后咋干咋对多爽。不过另一个槽点是岸本这样装都不装岂不是骗不到人了吗实惠没捞着还让大家都知道了他的肮脏动机

supermangunv4

哈扎马 发表于 2025-7-18 19:20
阿修罗继承最恶心的便是六道在说了一大堆转世之人的牛比和辉煌历史后，鸣人来了句“现在阿修罗投胎成了哪 ...

尾田感觉是不想画正经战斗找个理由画无厘头战斗吧……因为海贼一开始就有宿命论（指罗格镇）。现在他的问题是精力不够面面俱到描写下去了。
说白了尾田只要不违背“被继承的意志”，“人的梦想”，“时代的潮流”，“自由”，“人和人的约定”这几个母体就可以了。
岸本这种把所有角色当工具人，把鸣人和宇智波鼬当成自己皮套的创作者另说。

渡边菌

月夜凝雪 发表于 2025-7-18 19:20
但妈带来的最大挂就是开局蓝多能用影分身，他们班除了天天、洛克李、鸣人和小樱外个个都血继限界这东西真 ...

但太子不管前期、中期还是后期都很依赖影分身，你不能因为不够强就说没有，甚至你大可以设定成他妈是普通人他纯粹是生下来就这么多蓝也没问题的。尾兽也是一样，是换一个人没问题，但是能吃到尾兽红利全世界也没几个，你终究是靠家人吃到这一口了。

反正说到底火影里你家传的资源外人真想强抢，难度比起其他漫画要容易多，所以火影就不该因为血统被喷。

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black199

写轮眼比起血统更像杀人夺宝里的宝没错，抢了真能用。火影最该喷的是疾风传开始的嘴炮逻辑实在恶心，把人情社会丑陋的地方展现的淋漓尽致，血统论确实算不上桌

说到底火影丑陋的地方不是血统带来的能力，而是名门带来的裙带，太子本人没怎么享受过这个裙带利益但很多事都是按着这种人情世故办的

uponutopia

我没看懂他这发言有什么问题，这不是看上去挺真诚吗？干得对不对写得好不好是另一码事起码动机可考，对比尾田你不喜欢是因为你长大了我的作品只给写给孩子的论调靠谱多了。

uponutopia

电台头当初唱creep走红  后来红了却拒绝唱再唱这首歌，桶木腰说心态不同唱不出当初的感觉了。发迹后脱离草根心境和状态后寻找新的创作冲动是所有初步成功的创作者都要面对的问题，还是那句话对这帮画长连载的来说最大的问题就是创作时间拖太长太久了

哈扎马

supermangunv4 发表于 2025-7-18 19:56
尾田感觉是不想画正经战斗找个理由画无厘头战斗吧……因为海贼一开始就有宿命论（指罗格镇）。现在他的问 ...

海贼的战斗一直没正经到哪去尼卡用早已退版本的橡皮管动画段子硬逗人笑更难绷（有一说一经过动画组的爆肝尼卡战斗比漫画好了不少，因为橡皮管必须要高帧buff魅力才能出来）无论如何海贼还没完结，阶级方面整好的概率也不是没有（虽然力不从心但能看出尾田有想整好的动机，群体尼卡的尝试还可以，但仍然有很多人骂）火影就不行了，已经盖棺定论是史了

哈扎马

uponutopia 发表于 2025-7-18 20:51
我没看懂他这发言有什么问题，这不是看上去挺真诚吗？干得对不对写得好不好是另一码事起码动机可考，对比尾 ...

这还没问题哦手段过蠢以至有点呆萌 +10，目的反动漆黑 -100  遇到个三体侵略者，夸一句小别致比地球诈骗犯政客真诚可爱，拍视频上传，最后一脚踩死

bgmilk

7do 发表于 2025-7-18 20:41
三大民工里面只有死神是真血统

      死神血统也没屌用，靠的是混血科技，血统上没啥牛逼的，爹妈都凑不上一线战力，族里也没牛逼的人，全靠混血科技，还是靠蓝染做实验混出来的，混了也不够用还得靠大佬喂才有用，主要靠的还是零番队和蓝染这群顶尖大佬，和火影海贼其实也没啥区别靠人际关系。

TOYSTORY

猫睛石 发表于 2025-7-18 05:45
鸟山明还说过这种话

大概10年前的jump流上的访谈吧，第一期是老鸟的就有这句。

也不懂他是不是对被编辑按头写一些迎合读者的王道剧情有多大的怨气才说的这话，不过光看漫画本身倒是没这些问题，老鸟本人也不是讨厌王道战斗剧情的人。

还有在哪个杂志？说过悟空对自己的家人的没有家人只有伙伴的概念

就是因为访谈里说的这些奇怪的话，加上负责的龙珠超、大魔这些新作剧情大部分都很有问题，不然以他热血战斗漫第一人的身份，最近几年的风评根本不可能变得这么低

mishidexieyu

bgmilk 发表于 2025-7-18 21:26
死神血统也没屌用，靠的是混血科技，血统上没啥牛逼的，爹妈都凑不上一线战力，族里也没牛逼的人， ...

科技混血是干爹蓝染做的，干爹也是爹
有哈更是让一户继承强大灭却师血统的亲爹
至于一心，生物爹罢了（除非灵能力和最后的月牙也算血统论）

bgmilk

mishidexieyu 发表于 2025-7-19 01:27
科技混血是干爹蓝染做的，干爹也是爹
有哈更是让一户继承强大灭却师血统的亲爹
至于一心，生物爹罢了（除 ...

     灭却师血统也没屌用，加了点防御力数值，最终战有哈还把灭却师之力收回去了，整本书里一户血统有点用的也就开无月这算是了，大部分时间都靠虚这个蓝染混出来的没点血统的实验品玩意在开挂。整部书我都觉得98在吹科技流，蓝染牛店长牛涅牛银箭头牛，什么血统，屁用没有，科技改变世界。

yyman

抛开阶级论从人性来讲大家还是认同“虎父无犬子”的说法吧，对于少年漫画的小读者来说代入主角希望自己能有个厉害的爹也挺合理。除非作品里完全不出现父亲的形象，要不然给主角安个凡人甚至废柴爹那想想也是个毒点啊

—— 来自 meizu MEIZU 20, Android 14, 鹅球 v3.5.99

mishidexieyu

bgmilk 发表于 2025-7-19 01:47
灭却师血统也没屌用，加了点防御力数值，最终战有哈还把灭却师之力收回去了，整本书里一户血统有点 ...

灭却师血统还给了个斩月大叔呢

starfisher

雷攻姛人 发表于 2025-7-18 08:18
后期忍术恶心笑死，的确前期还是元素型忍术居多，后期各种尸体和生物型就有点画风突变了 ...

后面看得很少，就是偶尔点开一话看看，印象深刻的就是搞些尸体出来，感觉漫画里都弥漫着尸臭。以前那些还有点传统路数的忍术有趣又好玩，各种小反转，充满着奇思妙想。

bgmilk

mishidexieyu 发表于 2025-7-19 16:38
灭却师血统还给了个斩月大叔呢

     如果按后期设定来看，前面除了剑八战斩月大叔主C了一次其他时候基本都在限制一护本来的实力就是个坑啊基本还是要靠虚白来救场