明末发售结算了，首日差评如潮，喜提村里第一个jiangping

jyyyjgy

鱼就是转移话题，明末不打清军，不要说boss了，连个小兵也没有，表 子也要为自己辩护的，又当又立。

艾诺琳

serj005 发表于 2025-7-27 00:32
你这么一说我才想起来，无限机兵隐形桥只做了一个而且是一条大直线原来是因为背景设定上只有那个有激光桥 ...

没有水就没有冰冻伤害？这是啥逻辑？

纯粹针对这个问题，无限机兵我挺喜欢的，虽然玩不惯魂游

88is88

艾诺琳 发表于 2025-7-27 08:03
没有水就没有冰冻伤害？这是啥逻辑？

纯粹针对这个问题，无限机兵我挺喜欢的，虽然玩不惯魂游 ...

冻伤是冻到人身体的水分造成的伤害，没有水了自然就没有冻伤了

丹德里恩

徐静雨这种傻逼除了会无限滑坡和扣人帽子还会个J8的辩论，发SC能有张嘴快？抛开逻辑一顿痛骂谁不会啊

love4aids

徐静雨自己左右脑互搏的玩意有什么讨论意义

fan_55

四天卖了120万，褒姒已经不可能了，甚至可能是小赚。

商单战法大胜利，短时间内国产单机游戏市场可能要变成下一个资本圈钱喂史的地方了。

怎么说呢，还是有一部分玩家用脚投票证明了喜欢吃史，那就别怪厂商夹带私货喂史了。

moekyo

我贴个国外的，这才是吃这碗饭的

love4aids

fan_55 发表于 2025-7-27 11:16
四天卖了120万，褒姒已经不可能了，甚至可能是小赚。

商单战法大胜利，短时间内国产单机游戏市场可能要变 ...

哪里来的数据120w？第一天就飞榜，然后退款的，最多卖个50-60w，不错了

你好音希

说个好笑的，很多收了这个游戏钱的博主在游戏开卖之前说是可以打清军的，结果游戏开始了影子都没看见，至于徐静雨扯什么蒙古人，那不是纯傻嗨么，谁tm关心蒙古人，提到明末正常人想的啥？这游戏一开始的宣传利用了很多人的民族情绪，现在倒打一耙搞笑呢

土卫七

fan_55 发表于 2025-7-27 11:16
四天卖了120万，褒姒已经不可能了，甚至可能是小赚。

商单战法大胜利，短时间内国产单机游戏市场可能要变 ...

哪的消息，现在哪怕最乐观的估计也就差不多90w

—— 来自 S1Fun

alucardcz

fan_55 发表于 2025-7-27 11:16
四天卖了120万，褒姒已经不可能了，甚至可能是小赚。

商单战法大胜利，短时间内国产单机游戏市场可能要变 ...

消息来源呢？ 已知退款多到前所未闻当天飞榜的级别 你这120万是哪来的数据？

interzhang

120w的来源应该是VGinsight（这还只算了steam没算PS），之前我在游戏区讨论无限机兵和埃尔多安的游戏销量时被人指出VGinsight的数据模型中评论的比重很高
所以清初这种差评轰炸以及买好评对冲的状态，销量被预估得很高很正常

卡普空

steam预估是60万，我觉得这个差不多，毕竟小黑盒36万CDKEY是不能退的，其他还能有个36万最多了，国外销量根本别指望，不然哪个游戏敢随便调海外价格，还是一会上调一会下调

myarms

看了隔壁楼几天大概看明白了，不在意场外节奏的玩家群体中，这就是一个所谓有特点也有缺点的类魂游戏，而且是比较突出所谓类魂游戏的特点和缺点，让类魂玩家群体能得到想要的类魂游戏反馈，但很明显类魂游戏这个赛道对玩家是有门槛的，其他非类魂玩家的反馈会比较差，至少不太适合抬到一款国民游戏的力度去推广，就算没有场外节奏也不合适，从这点看来，我国单机游戏市场的确还在起步，宣传混乱市场不作细分也是一种体现，像这游戏本身还有严重的优化问题和营运管理问题，游戏本身的一些不知道有意还是无意的节奏问题，却被抬到很高的位置，导致舆论爆炸也是很正常
另外我觉得魂小将别到处去教训路人玩家，“啊，这就是类魂游戏的味道”，这只会让国产类魂游戏的名声变得不好，大部分厂商还是希望玩家群体能更大一些卖多一些的，至少是逐步宣传出圈的，这明末不说官方的问题，B站那些魂小将到处教训人被骂回去也是一个很奇葩的节奏

acejoe

徐静雨只会辩，没有论，就是个啥也不懂小丑。
篮球里互相矛盾的言论都堆成山了。

Lacsiess

fan_55 发表于 2025-7-27 11:16
四天卖了120万，褒姒已经不可能了，甚至可能是小赚。

商单战法大胜利，短时间内国产单机游戏市场可能要变 ...

哪来的120W......社管技能三无用法来了吗?

acg_gyanc

疯褒之伶 发表于 2025-7-27 01:12
张小夏群里已经幻想反攻了

我其实一直想问这个张小夏是谁

—— 来自 S1Fun

usodakedo

myarms 发表于 2025-7-27 13:14
看了隔壁楼几天大概看明白了，不在意场外节奏的玩家群体中，这就是一个所谓有特点也有缺点的类魂游戏，而且 ...

我觉得我有资格称为老ass，虽然我也无法代表其他人，但我对游戏中非常刻板地模仿并加大一些fs表层设计非常不满，实际上就我自己认识的一些老ass也不是全都满意，更别提什么下场教育不满者了，我倒是很想教育教育夏思源

卡拉德利姆

法环卖了几千万，ign一个魂1试玩都能几百万播放的现在，还在说类魂小众吗

usodakedo

acg_gyanc 发表于 2025-7-27 13:36
我其实一直想问这个张小夏是谁

—— 来自 S1Fun

一个想通过明末复刻黑猴四天王路径的投机者，你没听说过很正常，因为他是从明末宣发才开始冒头的另一个“糖七”

—— 来自 S1Fun

花海佑芽

传奇耐播王，王霸山好像弃坑了？我还以为她因为播黑猴在国内很出名，这个是商单来着

usodakedo

花海佑芽 发表于 2025-7-27 13:49
传奇耐播王，王霸山好像弃坑了？我还以为她因为播黑猴在国内很出名，这个是商单来着 ...

因为节奏太大了，具体咋回事我不知道，貌似日本那也有人去刷节奏，她玩这个大概率也只是出于兴趣，因为明末在日本卖的很差。我倒是希望王霸山和社长他们再回来玩黑环，马上双人模式和新历战王都要上线了

alucardcz

卡拉德利姆 发表于 2025-7-27 13:43
法环卖了几千万，ign一个魂1试玩都能几百万播放的现在，还在说类魂小众吗

法环都让步到了什么程度 大家都知道 现在开倒车能不被喷吗

而且魂类游戏跟风买了弃坑的非常多 风评是非常重要的 能骗到人买 就是赚
你看只狼 steam上蝴蝶夫人通过率50%都没到你敢信 那个骑马的 好像也才50几 差不多一半人跟风买了根本就没怎么玩你敢信

疯褒之伶

所以说，steam评论区是否客观公正
是自适应的咯

lucky117

老头环dlc和拼好魂首发都被骂到调低难度还来说魂味

fan_55

love4aids 发表于 2025-7-27 11:24
哪里来的数据120w？第一天就飞榜，然后退款的，最多卖个50-60w，不错了

求科普，这图的数据到底准确不准确

清江望月

fan_55 发表于 2025-7-27 15:31
求科普，这图的数据到底准确不准确

有些数据是准确的，因为G胖直接提供了真实数据，但1.2M这个数据是估算的，因为G胖已经把销量的数据入口给关了，现在都是估算。

adretyu67.

我比较关心类魂游戏搞各种初见杀机关、九转十八弯，转角遇到爱，天降正义各种量大管饱的旧式魂陷阱究竟是对是错。

umbasa

疯褒之伶 发表于 2025-7-27 14:43
所以说，steam评论区是否客观公正
是自适应的咯

不要再发糖神王了!这种小丑不要给他任何讨论度

umbasa

adretyu67. 发表于 2025-7-27 15:57
我比较关心类魂游戏搞各种初见杀机关、九转十八弯，转角遇到爱，天降正义各种量大管饱的旧式魂陷阱究竟是对 ...

我自认为还是有资格讨论什么是魂味的(受死版游玩时长700h+、血源游玩时长400h+)，我从没在正统魂游里见过类似明末第二章的雪里埋雷设计，倒是忍龙2的俄罗斯关卡有很类似的设计。我都不提拟态篝火怪了，就当这玩意是宝箱怪2.0算了。与其说全是旧式魂陷阱，不如说最原教旨的魂里的恶意也比不过夏思源小脑瓜灵机一动的融合魔法。

赞卡机

umbasa 发表于 2025-7-27 16:06
我自认为还是有资格讨论什么是魂味的(受死版游玩时长700h+、血源游玩时长400h+)，我从没在正统魂游里见过 ...

明末雪里埋雷是指哪种和壁外雪原小马类似不

serj005

lucky117 发表于 2025-7-27 15:06
老头环dlc和拼好魂首发都被骂到调低难度还来说魂味

老头环dlc也就初版米塔恩实在太离谱，其他boss都是能不用轮椅打过的，地图陷阱设计也很正常，就算评价为最出生墓地的豌豆射手和咒死雕像也没啥试错成本，还很贴心的给dlc几个困难墓地中间层塞了中继复活点，法环本体的墓地都没这个设计。
明末这边也不知道咋想的篝火设计搞这么恶心。

acg_s1

adretyu67. 发表于 2025-7-27 15:57
我比较关心类魂游戏搞各种初见杀机关、九转十八弯，转角遇到爱，天降正义各种量大管饱的旧式魂陷阱究竟是对 ...

游戏设计是玩家体验的心理学，能被大量玩家接受的设计都是有合理之处符合某种人性特质的，玩游戏最怕的不是有什么难关恶意，而是无聊，适当的机关陷阱可以维持紧张感帮玩家集中注意力，增加推图焦虑的同时可以增加找到篝火和捷径的安定感，这种心理上的起伏是很多人乐此不疲的理由之一，坏处则是会额外消耗精力，还有个问题是从魂类到类魂类似的设计在不同游戏中被重复过多让人心生厌倦，所以设计上的创新和度量就很总要，对我这样的中年人来说明末有点做过头了，尽管如此它的体验在游玩过程中比公式化的匹诺曹让人有更多期待

umbasa

赞卡机 发表于 2025-7-27 16:18
明末雪里埋雷是指哪种和壁外雪原小马类似不

【明末的忍龙要素找到了-哔哩哔哩】 https://b23.tv/4J7w8nn
请参考该视频自行判断。我个人觉得壁外雪原还是太温柔了，毕竟是dlc大后期地图，而明末这个直接是第二章地图。

adretyu67.

umbasa 发表于 2025-7-27 16:06
我自认为还是有资格讨论什么是魂味的(受死版游玩时长700h+、血源游玩时长400h+)，我从没在正统魂游里见过 ...

拟态篝火怪有点逆天了。类魂也没几个敢在篝火方面逗你玩的。

Lacsiess

fan_55 发表于 2025-7-27 15:31
求科普，这图的数据到底准确不准确

肯定不可能的,25号明末就触发了退款保护直接下榜关接口了......到底卖了多少目前确认的顶多是事先预购的key和发出去的key,steam卖出的退了多少谁都不知道

umbasa

adretyu67. 发表于 2025-7-27 16:28
拟态篝火怪有点逆天了。类魂也没几个敢在篝火方面逗你玩的。

哪怕最老的恶魂也没有很多如今的类魂大胆，我个人连恶魂的很多设计都接受不了，更别提类魂的恶意套餐了。我谨代表我自己说一句——“老ass也不是什么程度的恶意都能甘之如饴的，游戏里陷阱的使用得有个度”。魂一初版的人性给的少角色咒死抗性低，角色一旦被咒死就半血状态，你要解咒得绕很远的路去买药，路上一不小心就又死了，新玩家很容易陷入死亡循环，近乎坏档。这样的设计我也骂，压根没考虑多重坏因素叠加下玩家的体验，好在后面登录pc的受死版改了这个设计。

chilno

相信灵泽，清者自清！

JOJO42

疯褒之伶 发表于 2025-7-27 14:43
所以说，steam评论区是否客观公正
是自适应的咯

一个连太阳和月亮都分不清的人，他真的能理解啥叫公正吗

jy000129

chilno 发表于 2025-7-27 17:08
相信灵泽，清者自清！

灵泽做了什么能让人相信

—— 来自 鹅球 v3.3.96