回顾自己当初碧轨那会儿滤镜实在是太高…

八月飞雪 · 发表于 2025-7-6 16:23

当初轨迹系列的印象实在太好了，结果最后那几张克州独立的图片直接让我脑补出了一整场大戏……

然后就是从如此美妙的开局一路狂跌到如此糟糕的结局，闪轨里帝国故事最后整成那个样子已经让人狂呼不妙祈祷法老空别做什么克州独立了就让他只存在设定里吧，咱们跳过克州事件下一部直接从共和国开始吧，结果创真的做了然后被猛猛噎住了。

帝国的诅咒成了万用灵药搁哪哪好用，编剧们没亚萨西硬搞牙塞西然后上到克州主角群集体对帝国含情脉脉好感度登场即拉满，下到帝国各路giegie你方唱罢我登场收取啊啊啊啊一片，零碧里多有登场的利贝尔连带着其他小国各势力“消失”了，共和国成了对立形象了，叙事上除了让人进一步加深“克州就是帝国的固有领土”以外什么作用也没起到，曾经在闪里一笔带过的克州被并入帝国后的苦日子成了我与帝国共赴时艰大伙齐唱团结就是力量……小地儿独立的故事不是不能写（现实里这种主动的被迫的独立一抓一大把，精彩的不太精彩的故事全都有，再差一点火焰纹章甚至战场女武神里也有类似的故事可以借鉴，空轨里也有利贝尔百日战争，只从设定上来看做得也不算差——当然我现在是绝对不希望再回过头整百日战争的戏了）。到最后一出绝对能在塞姆利亚大陆史上留下一笔的独立战争硬生生整成了hk废青if线……开头的那段游行和那段独白看起来听起来满满的港灿味儿十足。

带着最大的恶意去揣摩，轨迹里编写克州独立故事的编剧们也许把自己代入的是大立本帝国，把克州代入的应该是魔改的百年后琉球或者当今的港台……“你独立个球啊！乖乖当rbq。/20万大游行，我地真系好好钟意克州。”两种思维碰撞到一起，混杂出来了一个四不像，真就有一种我上我也行的既视感，虽然哥们写不来什么浅磕CP什么男女同性恋……

晴岚 · 发表于 2025-7-6 16:27

跟滤镜也没关系吧，我后补也觉得零碧就是最好的轨迹，远超结尾是“咚”被吹上天的FC。

我闪反而是明确被很多人说烂但实际打下来感觉也还行，除了内战真的很过家家一样。但闪3打下来感觉还挺好的。

reegun · 发表于 2025-7-6 18:48

上哪带入去，现实世界有这种一直是两国边境城市，谁赢归谁的实控领土，结果就因为某次打个平手，直接变自治领了？难道一战德法不分胜负，阿尔萨斯就能独立啦？大不了重新划边界才是。放你轨里就应该建交叉钟墙，东西钟分治才合理。往后更搞笑了，导力革命了，耀精石值钱了，克州有大矿，发财啦，咱克州老有钱了，什么海尔达姆土包子，什么伊迪丝暴发户，给爷一边待着去。你说现实里要是哪国发现个充电效率100倍，容量100倍的玩意，敢不听话，小心b2炸上门。它你轨里这两大国搞的啥，70年间本来个实控领土就真有了那么批真心为克州的本土派，老州长这么个帝国大贵族家出身的就完全心里只想着克州。
说穿了就是70年前那大瓦国武德不兴，吃着革命红利来找100年前的场子，竟然只是平手，才折腾出个本来没什么传统的新国家来

八月飞雪 · 发表于 2025-7-7 00:44

reegun 发表于 2025-7-6 18:48
上哪带入去，现实世界有这种一直是两国边境城市，谁赢归谁的实控领土，结果就因为某次打个平手，直接变自治 ...

你要找个完全一摸一样的出来才能算“代入”那一大堆文艺作品瞅着有几个原型的都能直接算进凭空想象啊……文艺创作本来很多就是从现实里找一个或者多个原型出来然后再揉吧揉吧加点作者灵感然后出来的，况且克州作为一个文艺里的区域观念，创作的命题任务就是要让这块区域最后独立，你直接把命题都否了，那最后唯一能得出来的结果就是连同着克州这个舞台还有整个碧轨甚至零轨（创轨）都没有创作必要了，我的重点是这个项目最后方方面面都做砸了，而不是直接否定项目本身……就像流浪地球这个系列能成立首先得是地球能推动，否定这个主题那整个IP都没什么必要谈了。克州独立这个主题法老空一开始就在碧轨创轨里设计进来了，直接从根上否定是最简单粗暴的方法，但我始终认为这个主题不是不可以做的，只是没有做好。是创作者的创作问题而不是压根儿就不应该创作这坨玩意，尝试新题材不是什么坏事儿，我还认为帝国内战还有大统领的大计划都整成了一坨浆糊呢

八月飞雪 · 发表于 2025-7-7 00:56

晴岚发表于 2025-7-6 16:27
跟滤镜也没关系吧，我后补也觉得零碧就是最好的轨迹，远超结尾是“咚”被吹上天的FC。

我闪反而是明确被很 ...

闪系列感觉是1和3这两象征旅程起步的作品做得不错（1是桃花剑的军校之旅启程，3是桃花剑作为老师带学生启程），到了24这两个矛盾推向高潮和收尾/告一段落的阶段就拉跨了（私心一句，新老7班理论上作为全级选锋的实验班，我愣是没看出来有什么天将降大任于斯人也的骄气，老7班3人和贵族班3人打了个互相哈气，新7班和外校打一场校园夺还战，本来期待着能来场热血高校式的青春物语，结果不但摇老师下场帮托最后还又打了个两边哈气……日式新rpg特有的必须塞点温情脉脉强行平手亚萨西）

零碧我是真的觉得不错（当然空轨我也很喜欢，法老空其实更适合做这种大时代背景下的小家碧玉田园童话，他那史诗故事整得真心尴尬），现在看来，克州独立真就该和利贝尔的百日战争一样，只存在于背景里让大家自己去脑补发挥，效果好过他家的编剧们没活硬整活

法拉 · 发表于 2025-7-7 02:11

本帖最后由法拉于 2025-7-7 02:14 编辑

零碧主要是把最刻板的以弱胜强伟光正喊口号男主大奶奶妈女主这些王道要素都搬出来了，经过时间验证的东西很难出错，加上当时还在线的美术音乐，相对完善的战斗系统，综合下来确实是最好的两部柜机，奈何现在的轨迹吃总喜欢黑这两部

afaint · 发表于 2025-7-7 02:58

晴岚发表于 2025-7-6 16:27
跟滤镜也没关系吧，我后补也觉得零碧就是最好的轨迹，远超结尾是“咚”被吹上天的FC。

我闪反而是明确被很 ...

但闪3结尾也是“咚”

晴岚 · 发表于 2025-7-7 07:40

afaint 发表于 2025-7-7 02:58
但闪3结尾也是“咚”

对啊，所以我打闪3的时候觉得“咚”就是系列传统的一环，包括闪1也是。零反而是异类。但你不能只骂闪3“咚”啊，因为这系列从被吹上天的FC开始就是“咚”。

—— 来自 S1Fun

晴岚 · 发表于 2025-7-7 07:44

八月飞雪发表于 2025-7-7 00:56
闪系列感觉是1和3这两象征旅程起步的作品做得不错（1是桃花剑的军校之旅启程，3是桃花剑作为老师带学生启 ...

老7人太多了，而且又是刚开始做3d，剧情又一般般，甚至因为人数太多导致剧情太分散。我能理解当时粉丝看到闪并且玩上的时候觉得不满。而后面闪3、4把新7的人数削减了其实就挺好的了。人太多了剧情太分散了，而战争戏显然不是法老控能控制的。

—— 来自 S1Fun

厨具战士mk2 · 发表于 2025-7-7 10:27

轨迹在国内火不意外啊，那时候二次元还没这么泛滥，同期PC平台上哪有这么日式、立绘这么大这么丰富的RPG。

萩原组土狼p · 发表于 2025-7-7 10:33

零碧轨就是好玩啊，闪轨就是一坨屎，闪3和创轨把零碧轨塑造全搞烂了，搞成了一坨屎，所以完全不会原谅闪轨，闪就是纯纯一坨sb玩意
花4部塑一个男主，还用其他人给你当垫子，剧情搞得像老奶奶裹脚布一样，纯粹的烂完了

hl氏 · 发表于 2025-7-7 10:34

FC和闪1我都觉得好玩，零碧很无聊，尤其是零

reegun · 发表于 2025-7-7 10:38

八月飞雪发表于 2025-7-7 00:44
你要找个完全一摸一样的出来才能算“代入”那一大堆文艺作品瞅着有几个原型的都能直接算进凭空想象啊…… ...

所以不要去带入什么现实

黒鈴ミヲ · 发表于 2025-7-7 10:42

能理解精神克州人对创的恨，你法最后这个处理搞的克州里外不是人，内部确实是精神帝国人没什么争议吧

三谷歩夢 · 发表于 2025-7-7 10:44

零碧是我第一次玩的途中打瞌睡的rpg，还是连续两作，只能说比后面那几坨好一点点

Slyvan · 发表于 2025-7-7 10:53

零碧玩得我弃坑了...我甚至完全忘了剧情说啥了, 一点记忆都没有...

OwnTime · 发表于 2025-7-7 11:26

打完闪、创我就对碧轨怯魅了，只吹零

Hinanya · 发表于 2025-7-7 11:41

本帖最后由 Hinanya 于 2025-7-7 11:48 编辑

一群大国、跨国的子民手握着“筹码”、本着“正义”，在莲花塔上堂而皇之发表着这个大地未来的观点，却都不如一个本地的女孩毫无策略的哭喊，来得深邃。那时候，塔上只有她一个人，真的生在这里。
反正尤娜的那场飙戏我感觉挺震撼的。是的，就是无能，但就是动人。

另外帝国的诅咒不是万用灵药，这种东西就是实实在在存在现实中的，而且现在愈演愈烈了。
不管是《合金装备雷电》里的meme，《白色虎式》里的幽灵坦克，还是《女神异闻录5》里的民意圣杯、退行监狱……文艺一直在描述这种不可触的罪恶，只不过具象化的程度不同罢了。

说到底这游戏名字叫做“英雄传说”，而不是“英雄史诗”。
但我觉得比起这一切，在S1里聊轨迹才是问题根源

ceruleancard · 发表于 2025-7-7 11:49

我玩rpg比较看重人物和世界观塑造，空轨自不必说，闪好歹主角的刻画和成长做出来了，罗爷就真是开局伟光正结尾伟光正，没看到丝毫成长，女主和配角全员空气人，世界观也没什么扩充，共和国篇的话，主角也没什么成长，但世界观大幅扩充了，配角方面也略有起色

张叔夜 · 发表于 2025-7-7 12:08

晴岚发表于 2025-7-7 07:40
对啊，所以我打闪3的时候觉得“咚”就是系列传统的一环，包括闪1也是。零反而是异类。但你不能只骂闪3“ ...

第一次咚不算咚

正经的说，fc在咚之前的铺垫一直很足，而且咚完之后有个星之所在ed，尤其是ed最后小艾背起行囊在黎明离开家找老公的那一幕，情绪流拉满。闪3ed讲的啥来着，已经记不太清了，毫无情绪流可言，只有寸止

大家都知道sc小艾要找老公，但是没人知道闪4桃花剑要干什么（闪3中文其实讨了个巧，2018年闪3出中文的时候闪4日文应该已经发售，想看剧透的可以去看，只苦了首发闪3日文的轨迹厨）

反正s1好几次轨迹排名投票贴，基本上都是fc第一碧轨第二

—— 来自 Xiaomi 2210132C, Android 14, 鹅球 v3.5.99

晴岚 · 发表于 2025-7-7 13:53

张叔夜发表于 2025-7-7 12:08
第一次咚不算咚

正经的说，fc在咚之前的铺垫一直很足，而且咚完之后有个星之所在ed，尤其是ed最后小艾背 ...

你要这么说也确实fc的“咚”铺垫得很足，而闪的“咚”纯是铺太大法老控自己把握不住。
但我还想说包括大家吐槽闪2的找同学水流程也是跟sc如出一辙的，地图反跑。

—— 来自 S1Fun

张叔夜 · 发表于 2025-7-7 15:32

晴岚发表于 2025-7-7 13:53
你要这么说也确实fc的“咚”铺垫得很足，而闪的“咚”纯是铺太大法老控自己把握不住。
但我还想说包括大 ...

所以轨迹这游戏对真正的轨迹厨（指每部首发打）太不友好了，反而对后面补游戏的玩家还行。

我是14年闪12连打，21年闪34连打，上个月才狠下心把创轨打完，后面黎1黎2界还是遥遥无期，打算等沉淀的差不多了再玩。

—— 来自 Xiaomi 2210132C, Android 14, 鹅球 v3.5.99

梦回星海 · 发表于 2025-7-7 15:57

本帖最后由梦回星海于 2025-7-8 11:40 编辑

reegun 发表于 2025-7-6 18:48
上哪带入去，现实世界有这种一直是两国边境城市，谁赢归谁的实控领土，结果就因为某次打个平手，直接变自治 ...

不能说没有，比如革命法国打出来的巴达维亚共和国和北意大利几个卫星共和国，虽然存活时间都不长吧。帝国时代攒了个莱茵邦联，虽然是法国势力范围，但各个邦国有着相当的独立性。另外就是哈布斯堡奥地利和奥斯曼帝国之间的那些大公国。感觉北意大利和巴尔干这类国家还蛮多的。

灰狼 · 发表于 2025-7-8 05:24

梦回星海发表于 2025-7-7 15:57
不能说没有，比如革命法国打出来的巴达维亚共和国和北意大利几个卫星共和国，虽然存活时间都不长吧。另外 ...

一战以后的但泽算么

晴岚 · 发表于 2025-7-8 06:08

张叔夜发表于 2025-7-7 15:32
所以轨迹这游戏对真正的轨迹厨（指每部首发打）太不友好了，反而对后面补游戏的玩家还行。

我是14年闪12 ...

那我只能说作为轨迹厨还不了解法老控的德行算是自己的问题了。
因为你打下来就能发现空fc到现在为止套路模板跟优点都是一样的，过家家一般的剧情以及大家很在意但又可能不太重要的npc文本带来的生活气息。
而作为主菜的主线剧情我觉得除了零碧都是如出一辙的不行，你要说闪2内战拉，但空fc的政变又何尝不是呢……闪4的世界大战拉就更理所当然了……毕竟内战都写成这样了……
我是觉得系列粉丝对法老控有太多不现实的期待了，如果闪改成黎恩跟他的后宫团在帝国旅游说不定就好评如潮了（

—— 来自 S1Fun

Erikas · 发表于 2025-7-8 06:11

对轨迹滤镜最高的那会儿也get不到零碧
罗爷和他身边的人都是一板一眼的社畜，太没意思了。对克州也没什么感情，以至于被帝国占了后还有点幸灾乐祸的想法，终于能摆脱这一亩三分地了

无动于衷 · 发表于 2025-7-8 06:17

Hinanya 发表于 2025-7-7 11:41
一群大国、跨国的子民手握着“筹码”、本着“正义”，在莲花塔上堂而皇之发表着这个大地未来的观点，却都不 ...

震撼？我只觉得搞笑。尤娜您可真会哭丧找人，在场一堆罪魁祸首大佬在那，找最不可能对你下手并且基本算状况外的黎老师哭丧是吧

顺带11楼正解，这事情烂就烂在帝国篇非要跟克州玩时间重叠，本来大家就没指望克州独立能讲好还给搅成了shi

kirbykelin · 发表于 2025-7-8 08:19

零期待了多年还买的国行正版，结果愣是打到拍卖会就弃坑，我一直觉得零就是英雄传说衰落的真正起点
阵容格局世界观全是空轨延续，还是个mini版，就这也能出两部，真忍不了

—— 来自鹅球 v3.3.96

strider_oy · 发表于 2025-7-8 08:24

本帖最后由 strider_oy 于 2025-7-7 16:26 编辑

碧轨的系统是二头身轨迹的巅峰啊，闪轨全靠黎一刀，闪3才勉强能玩。以为黎轨1有个好底子可以重做系统，结果黎轨2乱整什么动作元素。

— from samsung SM-S911U1, Android 15, S1 Next Goose v3.5.99

Gigax · 发表于 2025-7-8 08:37

闪轨我觉得是一部比一部烂的，闪3远不是终章烂尾那么简单，别的不说克州章节整一个莫名其妙，尤娜突如其来的发癫，黎恩莫名其妙跟罗伊德装熟，虽然明白法老控想表达什么但表现方式真的丑陋

twit · 发表于 2025-7-8 08:47

闪轨系列我觉得大家都认为烂的原因也不止剧情问题，而是哪哪都不行
演出因为搞3d化全4作对比2d都是完全的退步
战斗系统变成很无聊的快节奏堆数值游戏，特色系统骑神战更是拉中拉
而且不知道是不是我记忆有偏差，我印象里好像角色出场时的字幕介绍开始带声优名字也是从闪开始的，我就很奇怪这事为啥

skypride · 发表于 2025-7-8 09:41

碧和闪的问题是日本人驾驭不了高水平的政治故事而已。

如果只是这样，作为社会变革背景的探索性作品还是值得一玩的

但奈何编剧还是要往里塞小国能独立自主的私货，然后剧情灌一堆水，再来点美少女校园剧，导致全写崩了

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha

evancy · 发表于 2025-7-8 09:46

当克都敲定会解放后转去写帝国的故事的时候，注定就要拧巴起来了的

GALLADE · 发表于 2025-7-8 10:03

本帖最后由 GALLADE 于 2025-7-8 10:06 编辑

这么多年还B鬼呢

骚0里塑造的正义条子去了B之后不敢说儿童保护法大于一切，不能义正词严那群人放雇佣兵残杀自己同胞就为了攫取拳力，甚至连攫取拳力如此无所不用其极根本不可能保证对方会有道德地重置世界这么简单的道理都想不到——对方连你都能杀，信不信重置之后从律师到董事长每个人都捏一个你大嫂复制体关密室爽？

除了骚0的最大亮点条子哥彻底人设崩塌，其他角色也是在B里面国仇家恨但我念着条子哥的dio难道不痒吗难道我不是好妹妹吗为什么他不主动点要我，哎哟我好纠结啊大家都是对的，啊我的人生好多苦难啊我马上要在编剧的安排下爆发了

就这种级别的OOC，你们居然能说出B轨有半分好，你们真玩过B轨那个垃圾剧情吗？

adretyu67. · 发表于 2025-7-8 10:09

b轨刚出那会就清算过剧情了吧。

闪非得走帝国线再把0b同期走一遍那得问f社自己怎么想的了。

Gigax · 发表于 2025-7-8 10:12

只有空零碧的时候当然觉得碧轨剧情很烂，但架不住后面跟的闪这么个剧情人物塑造系统全面退化的系列啊

梦回星海 · 发表于 2025-7-8 11:41

灰狼发表于 2025-7-8 05:24
一战以后的但泽算么

确实，旦泽可能还更一些，可惜就是时间太短了。

梦回星海 · 发表于 2025-7-8 11:47

GALLADE 发表于 2025-7-8 10:03
这么多年还B鬼呢

骚0里塑造的正义条子去了B之后不敢说儿童保护法大于一切，不能义正词严那群人放雇佣兵残 ...

碧轨选了个好视点，讲了个烂故事，以及我觉得不能忽略的是，从零碧轨开始，轨迹世界的技术膨胀开始一发不可收拾，一跃从利贝尔那种二次工业革命时代跃升到上世纪六七十年代水平，快的不可思议，而且缺了些味道。顺带给后面作品满地的俗套高达开了绿灯，诚然空轨就有歼灭天使\幻想乐曲这种玩意了，但他们的视觉冲击力来源于他们是空降到了一个准一战水平世界线上。

梦回星海 · 发表于 2025-7-8 11:48

skypride 发表于 2025-7-8 09:41
碧和闪的问题是日本人驾驭不了高水平的政治故事而已。

如果只是这样，作为社会变革背景的探索性作品还是值 ...

我自己玩空轨的时候，脑补的帝国形象是维多利亚时代带英+德二的集合体，故事更严肃、阴沉，有更明显的阶级冲突，然后再看看闪轨，评价为剧情深度不如白花恋诗。

晴岚 · 发表于 2025-7-8 15:04

skypride 发表于 2025-7-8 09:41
碧和闪的问题是日本人驾驭不了高水平的政治故事而已。

如果只是这样，作为社会变革背景的探索性作品还是值 ...

还是粉丝没点逼数，把轨迹当成初中生级别的灌水故事就没啥了。粉丝非要脑补一出大戏高估了法老控能力。如果说零碧的时候还没发现到现在也该发现法老控就只有这个水平。

—— 来自 S1Fun

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