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楼主: Jamaisvu

[读书] 架空武侠群像史诗《天之下》讨论专楼(新)

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发表于 2026-5-9 20:43 | 显示全部楼层
Jamaisvu 发表于 2026-5-9 20:37
有对比才感到可惜呀,三弦以前在金光布袋戏塑造的人物、设计的智斗、规划的情节,都非常优秀,让金光一个 ...

我想替三弦圆,连载压力还是太大了。但是想想一周更新这些。也不应该说压力大
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发表于 2026-5-9 21:49 | 显示全部楼层
光辉传递者 发表于 2026-5-9 13:25
觉广喝道:“了证,陷人于险也是造杀业!”

这算不算给ai明定性?

明大侠:我只负责给小纸条,接不接是你选的
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 楼主| 发表于 2026-5-9 21:54 来自手机 | 显示全部楼层
小修 发表于 2026-5-9 20:43
我想替三弦圆,连载压力还是太大了。但是想想一周更新这些。也不应该说压力大 ...

要构筑大规模的群像剧,花费的精力少不了。而且从某些令人作呕的草蛇灰线可以得知,三弦肯定有个贯通始终的大纲,只是如何填写其中的细枝末节让他耗尽心神也不得善果。

个人观点,如果非要写青城一脉黑暗堕落,没必要把天下共主贝利亚和绝世智者奶龙的每次勾心斗角都写出来,写的越细,破绽越多。

普通小说挑这种帝王和谋士做主角就够难写了,三弦还敢让其作为群像主角的五分之二。
(上一个想写帝王将帅群像剧的是江南,他的缥缈录已经鸽了二十年...)

还不如转移视角跳过流程,再回来直接揭晓结果,各种细节的留白交给读者自己去琢磨,省力又省心(缺不缺德另说)。

比如写关外就老老实实把李大侠受难记写完,等他杀回关内一看,青城大变,物是人非:
“二哥,青城怎么被火烧了?”
“四叔谋反,我镇压住了,只可惜这城。”
“怎会如此?四爷现在何处?!”
“门口柱子上挂着那个骷髅就是他,乌鸦们想过来分些皮肉,不过骨头终究留给了我。”
“城中怎么有这么多丐帮的士兵?二哥,你忘了臭狼之事了吗?!”
“那是救兵,多亏了...小妹。”
“对呀,小妹呢?我想见她,我好想见她!”
“...呵呵,哈哈哈,景风,你走吧。彭家主母,岂是我这个废物和你这个废人随便能见的?”
(后面可以写点章台柳belike...)

文青病会写喂shi剧情可以理解,但对我来说,当头棒喝比慢刀子割肉更好接受,长痛不如短痛。

给主角团加进去个岛市老八只能算污点,但通篇细致描写会员制餐厅就是毁书了...

总之三弦的水平也就这样了,洗不动,没法洗,抱着看乐子的心态批判着看吧...
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发表于 2026-5-9 22:00 | 显示全部楼层
Jamaisvu 发表于 2026-5-9 21:54
要构筑大规模的群像剧,花费的精力少不了。而且从某些令人作呕的草蛇灰线可以得知,三弦肯定有个贯通始终 ...

怎么说呢。之前一直渲染冷面老谋深算。
这次唐门准备万全,唐惊才搞了神仙局,沈玉倾上台不久根基不稳。

按这阵容,读者都等着青城君臣通力,沈搞定人心,谢出奇计逆转。
结果,谢孤白主计只有一条等沈黑化……就这还要写成翻盘唐门,太难受了。
三弦真是活该欠骂。

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发表于 2026-5-9 22:05 | 显示全部楼层
小修 发表于 2026-5-9 20:43
我想替三弦圆,连载压力还是太大了。但是想想一周更新这些。也不应该说压力大 ...

其实就是太自信了野心太大了,求新求变,刻意走出了他最擅长的舒适圈。很多写法都是故意跟他擅长的(而且还是读者喜欢的方向)拧着写

写宏大史诗正剧是需要功力、需要磨炼的,他直接跳到从来没接触过的坑里,最后就是越困越死,既折磨读者又折磨自己

ps. 乔治马丁都写不出来认命躺平了,三弦算什么


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 楼主| 发表于 2026-5-9 22:09 来自手机 | 显示全部楼层
小修 发表于 2026-5-9 22:00
怎么说呢。之前一直渲染冷面老谋深算。
这次唐门准备万全,唐惊才搞了神仙局,沈玉倾上台不久根基不稳。
...

没有布局,没有谋划,没有你来我往见招拆招,没有兵来将挡水来土掩,只有躺平摆烂,等着到特殊节点了天意发力。

吐槽视频里骂骂新三葛小姐也就算了,现实中谁不想急头白脸胖揍一顿奶龙谋士出出气呢
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发表于 2026-5-9 22:10 | 显示全部楼层
佛剑分说 发表于 2026-2-6 16:40
这里刚好就是暴露三弦写作短板特别好的一个例子

冷面把唐惊才嫁去青城,给予的指令 “拿下青城,将之 ...

他不甘心写布袋戏、金、古、温那种略过或者一笔带过背景设定,聚焦在小场景核心少数出场角色的单元剧集合
然后充分展示了 “根本写不来一个牵涉众多人物,长期演进的事件的整个过程” 的短板。硬写的结果就是要么拖沓无趣,要么漏洞百出
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 楼主| 发表于 2026-5-9 22:18 | 显示全部楼层
佛剑分说 发表于 2026-5-9 22:05
其实就是太自信了野心太大了,求新求变,刻意走出了他最擅长的舒适圈。很多写法都是故意跟他擅长的(而且 ...

如果创作陷入泥淖,还因为某些理由必须继续前行,对读者来说最好的处理方式就是写个平庸又圆满的结局,狄云李景风,水笙沈未辰,雍正沈玉倾,邬思道谢孤白,基督山杨衍。

虽然对作者来说是对他能力的否定,是创作生涯的割地赔款,但至少不伤害读者呀!

...可惜的是这些内容只能在同人创作里看到,大文豪林绍男众人皆醒我独醉,宁死也不凡哪整天就知道捣鼓些剑走偏锋的烂活,暴露水平突破下限,堪称赛博露阴癖
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 楼主| 发表于 2026-5-9 22:28 | 显示全部楼层
佛剑分说 发表于 2026-5-9 22:10
他不甘心写布袋戏、金、古、温那种略过或者一笔带过背景设定,聚焦在小场景核心少数出场角色的单元剧集合 ...

遇到剧情发展不下去,我的建议是把心血用在人物塑造上,让鲜活的角色搅动局势去开辟新的发展可能性。

就好像一些武侠小说里,角色们只是坐在酒桌前觥筹交错,嬉笑怒骂,但透露出的信息量和趣味性一点也不低,哪怕水剧情也有可看性。

三弦则是硬要角色走他早就定死的泥泞道路,把活生生的人物变成了天意的傀儡,不情不愿地演一出闹剧,最后角色毁了剧情崩了名声臭了...

诶,突然很期待明不详这条线也写崩了三弦在这方面再犯错就真没救了,好期待呀。
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发表于 2026-5-9 22:38 | 显示全部楼层
明不详这种最布袋戏风的角色要写崩其实还比较有难度,当然对现在的三弦(代笔)来说,为了迎合腐女唐突恋爱脑破格也不是不可能
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发表于 2026-5-9 22:44 | 显示全部楼层
Jamaisvu 发表于 2026-5-9 22:28
遇到剧情发展不下去,我的建议是把心血用在人物塑造上,让鲜活的角色搅动局势去开辟新的发展可能性。

就 ...

也许冰火烂尾写不下去让三弦警觉,马丁为了圆大纲狠狠扩剧情,然后收不住。三弦现在是强行按大纲发展。
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 楼主| 发表于 2026-5-9 23:11 来自手机 | 显示全部楼层
小修 发表于 2026-5-9 22:44
也许冰火烂尾写不下去让三弦警觉,马丁为了圆大纲狠狠扩剧情,然后收不住。三弦现在是强行按大纲发展。
...

冰火烂尾的原因之一可能是预支大纲的剧版结局不尽人意,马丁后续的创作因此束手束脚,既想规避被批判过的烂俗发展,又想给有争议的既定剧情挽尊。
在外界压力、前车之鉴、作家尊严等多方面影响下,写不出来也正常。反正对想知道结局的人来说,已经有个全须全尾的背锅侠了。比起欲言又止的读者,自己的满意度才是促使故事完结的唯一标准,那就更不着急了...

我比较喜欢一句话叫“优秀的创作者要懂得避嫌”,比如不写有争议的剧情,或尽可能把此类剧情安排给无关紧要的配角。
某种意义上,马丁在明知道结局会踩雷的情况下放弃写书,也算是避嫌了虽然我还是想看第六和第七部,毕竟故事水准一直很高,伏笔和反转都引人入胜,这种水平的故事只要结局符合逻辑怎么都能接受...
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 楼主| 发表于 2026-5-9 23:25 来自手机 | 显示全部楼层
三弦在创作上选了一条没人走过的路,没有前车之鉴,摸着石头过河。如果没有可靠的三观和高端的审美做保障,进行的创新将是毁灭性的。

我要设计一个雄主,一般的王侯也就是野心勃勃,战功赫赫。我惊世智慧,笔下的天下共主连身边的人都杀,先弑父再斩叔,顺便把妹妹卖了。
发起狠来六亲不认,吊不吊,怕不怕?

我要设计一个女杰,古代美女的价值也就是和个亲,比如王昭君为了和平就去跟单于以及他的儿子和亲了。我不同凡响,女主角和亲的目的是当单于!
至于当单于前要经历几个日日夜夜,不重要。
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发表于 2026-5-9 23:32 | 显示全部楼层
佛剑分说 发表于 2026-5-9 22:10
他不甘心写布袋戏、金、古、温那种略过或者一笔带过背景设定,聚焦在小场景核心少数出场角色的单元剧集合 ...

其实他老乡默默猴的妖刀2也算已经给他打了个样了
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发表于 2026-5-9 23:51 | 显示全部楼层
JOJO42 发表于 2026-5-9 23:32
其实他老乡默默猴的妖刀2也算已经给他打了个样了

默默猴就是另一回事了…… (还真别说,三弦如果去写妖刀,我倒觉得是完全写得来的)。默默猴连基本的剧情推进都做不到了,奇锋录都出了十五本了,剧情推进有踏马一厘米吗

前面楼友说 冰火烂尾写不下去让三弦警觉 ,我觉得这也太高抬弦子了……不是,跟你有关系吗

随便捡个栗子,光列王纷争里黑水河之役这场戏够弦子学二十年了

三弦的老谢船队战略大回环用了那么多章那么多字数,写得真是又拖沓又无趣



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发表于 2026-5-10 00:11 | 显示全部楼层
佛剑分说 发表于 2026-5-9 23:51
默默猴就是另一回事了…… (还真别说,三弦如果去写妖刀,我倒觉得是完全写得来的)。默默猴连基本的剧 ...

我觉得老马的问题在于;大部头作品的创作年龄不够,肉体的实际年龄又太大——回顾他的的创作生涯,有几部冰火这种大部头?甚至热夜之梦这种篇幅的作品,他的收尾也没法让人夸出来,他这方面创作经验的积累不够,但是身体年龄上的、寿命和精力的限制,很难让他慢慢积累来精进解决了
而且我觉得吧,长线叙事也好、情节逻辑也好,到了冰火第五卷——固然因为上面这些因素,产生了继续展开叙事的难题,但是冰火里,人物角色的描绘,整体上是没有太大的问题的,依然吸引人,能让人共情同时有解读空间。
但是妖刀和天之下,这两位写到现在,这点篇幅...人物,这至关重要的因素,已经开始撑不住了
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发表于 2026-5-10 10:35 | 显示全部楼层
佛剑分说 发表于 2026-5-9 23:51
默默猴就是另一回事了…… (还真别说,三弦如果去写妖刀,我倒觉得是完全写得来的)。默默猴连基本的剧 ...

三弦这个战术大迂回总让我以为他是不是师承孙一峰。
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发表于 2026-5-10 11:06 来自手机 | 显示全部楼层
妖刀?
mmh要写if线,要写绿,来表示江湖的残酷丰满女主角们的形象。
贴吧早闹了。
另一个在河图混过的作者,在被绿后离婚,现在专门写绿。
没记错好像mmh也离婚了?
md看绿乱,隔壁有本也学布袋戏的碧海连载十年了还在写呢。

三弦的问题还是跳不出布袋戏,初见杀之后,也就那样,开始连载的时候就不看好了。
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发表于 2026-5-11 09:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 farAway 于 2026-5-11 09:46 编辑
小修 发表于 2026-5-9 20:43
我想替三弦圆,连载压力还是太大了。但是想想一周更新这些。也不应该说压力大 ...

感觉他内心多少有点奇怪执念,不管是执意暴露性癖也好,还是总给读者喂屎也好,都是一如既往的坚持。
还是史书读少了,人情世故也少了。一个偏执的书呆子形象越来越丰满
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发表于 2026-5-11 10:07 | 显示全部楼层
三弦肚子里就这么点墨水……我觉得潭友也不用给他找理由了……几个套路反反复复的用……他写越长就越臭……
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发表于 2026-5-15 14:36 来自手机 | 显示全部楼层
只要不写青城,三弦脑子就回来了。少林观感好太多。

虽然先破武当,再打少林的华山感觉有点不可思议。

—— 来自 鹅球 v3.5.99
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 楼主| 发表于 2026-5-15 15:09 来自手机 | 显示全部楼层
觉闻和了净都是一路人啊,身居高位,忐忑不安,首鼠两端,力不从心。
与此同时,目标明确、斗志激昂的同僚正朝着错误的方向一路狂奔,可能短暂取得胜利,但本质上是一步错步步错。
自己不顺从对方等同于背叛,而一味忍让则就被负罪感压垮,进退两难呀。
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发表于 2026-5-15 15:11 | 显示全部楼层
小修 发表于 2026-5-15 14:36
只要不写青城,三弦脑子就回来了。少林观感好太多。

虽然先破武当,再打少林的华山感觉有点不可思议。

集成了人体炼成术、锁定哀兵buff,还控制了天之下第一雄关襄阳城就是那么为所欲为其他八大家一起上吧,我华山何惧
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 楼主| 发表于 2026-5-15 15:21 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 Jamaisvu 于 2026-5-15 17:17 编辑

“佛是慈悲。”明不详用安详宁静的语气说出一句让觉闻以为自己听错了的话,“弟子心中没有慈悲。”


这好像是明不详除了跟景风袒露心声外,第一次在他人面前展露出非人感?以前也就扯些寻佛不见佛的哑迷,这次直接不装好人了,看来要给少林寺来波大的。

普通的实验对象只要虚与委蛇就够了,但对于共襄大业的同行者,以诚相待是基本礼仪。
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 楼主| 发表于 2026-5-15 15:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 Jamaisvu 于 2026-5-15 16:10 编辑
古畑任三郎2015 发表于 2026-5-15 15:11
集成了人体炼成术、锁定哀兵buff,还控制了天之下第一雄关襄阳城就是那么为所欲为其他八大家一起上吧,我 ...

威胁极大又不见踪影,忽远忽近人皆可杀,运用得当就能奠定胜利,华山已经快变成新三中立伏兵般的存在了
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发表于 2026-5-15 15:36 | 显示全部楼层
Jamaisvu 发表于 2026-5-15 15:27
威胁极大又不见踪影,华山已经快变成新三中立伏兵般的存在了

还能随便侵蚀意识,这次连觉空都不防备华山了
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发表于 2026-5-15 15:44 | 显示全部楼层
Jamaisvu 发表于 2026-5-15 15:27
威胁极大又不见踪影,华山已经快变成新三中立伏兵般的存在了

这不是神族科技折跃门
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发表于 2026-5-15 16:09 来自手机 | 显示全部楼层
小修 发表于 2026-5-15 14:36
只要不写青城,三弦脑子就回来了。少林观感好太多。

虽然先破武当,再打少林的华山感觉有点不可思议。

我们至今不知道严大搞到的那50万两银子,给华山回了多少血
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 楼主| 发表于 2026-5-15 16:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 Jamaisvu 于 2026-5-15 17:21 编辑
西瓜不甜不甜 发表于 2026-5-15 16:09
我们至今不知道严大搞到的那50万两银子,给华山回了多少血
严烜城出使点苍,不但完成任务平安回来,还多向唐门借来五十万两,让严非锡刮目相看。

——第441章 雏凤清声

严大超额完成任务,走一家借五十万,走两家借一百万。

有50万两就能赢武当了,100万没理由打不过少林。

杀僧灭道,唯物主义老严

万一丐帮也多给50万,华山指不定连崆峒一起揍了
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发表于 2026-5-15 16:29 | 显示全部楼层
书追到Duck投降Tuck造反断了一段时间,后来瞟一眼楼里发现书不用看了,直接追楼更欢乐

好多现代作家的问题在于,孜孜不倦地发明屎,以为是自己的首创,根本意识不到历史上那些反复发明屎的人根本留不下名字

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参与人数 2战斗力 +2 收起 理由
千秋难诉 + 1 惟有shi者留其名
Jamaisvu + 1 史学家,欢乐多

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发表于 2026-5-15 16:36 来自手机 | 显示全部楼层
js· 发表于 2026-5-10 11:06
妖刀?
mmh要写if线,要写绿,来表示江湖的残酷丰满女主角们的形象。
贴吧早闹了。

碧海莫锋还更新吗?记得好几年没更了吧
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发表于 2026-5-15 16:57 | 显示全部楼层
古畑任三郎2015 发表于 2026-5-15 15:36
还能随便侵蚀意识,这次连觉空都不防备华山了

呐,觉空,你能再表演一遍那个吗

还要来吗

对,就那个,快点

“一步走错,满盘落索。你务须三思、四思、十思、百思,至无遗漏处,方可踏出一步”

hahahahahahaha


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发表于 2026-5-15 16:58 | 显示全部楼层
Jamaisvu 发表于 2026-5-15 16:15
严大超额完成任务,走一家借五十万,走两家借一百万。

有50万两就能赢武当了,100万没理由打不过少林。

学会了哥的运营,只需要F2 A
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发表于 2026-5-15 17:10 | 显示全部楼层
还没看最新章,看了下潭友的总结,感觉不要带脑子算了
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发表于 2026-5-15 17:31 来自手机 | 显示全部楼层
lingfeng1236 发表于 2026-5-15 16:36
碧海莫锋还更新吗?记得好几年没更了吧


在写啊,国内刘备文早转p站飞机卖文或者预览,然后发某站的衔接购买,之后发打暗码的文档邮件。
一次性买断,按章买,包月。还养出了一批二道贩子。
阿米巴之后,抓了好多批作者了。
前年年中饭圈卧底某娱乐文群,举报抓了一批。
尤其是去年春,半阿米巴的属地,抓了dt妖僧后,这位戴罪立功牵扯出,抓了一批后宫纯爱作者。
这帮作者相互给对方当q群管,一抓一大片。
反倒是写绿的单打独斗只混飞机的没事。
算下来,前后三批了。
然后最难崩的是碧海的作者跑贴吧打广告,搞q群,那时候正是抓人的时候,他居然还敢。
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发表于 2026-5-15 17:40 | 显示全部楼层
看完这章我都想笑,怎么九大家内乱结果最弱的华山吃到最多的肉,我要是老严晚上睡觉都要笑得合不拢嘴了
然后最后一段抄袭流浪地球出列也太明显了,我不觉得壮烈我只觉得好笑
好奇最后小明把消息告诉崆峒了吗
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发表于 2026-5-15 18:37 | 显示全部楼层
千里驰援 · 丐帮的救赎——彭镇文
虚空暴兵 · 华山的惊叹——严非锡
杀叔弑父 · 青城的异数——沈玉倾
祸乱天下 · 萨教的神威——谢老眼
紧张紧张,九大家四大传说于焉降临,会将关内引向何等极端?
高潮高潮,正僧俗僧最终死决打响,天子传奇又将为哪方而奏?
请继续观看三弦(代笔)《天之下》精彩最新章——《刀山剑树(下)》

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参与人数 1战斗力 +1 收起 理由
Jamaisvu + 1 欢乐多

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发表于 2026-5-15 18:40 | 显示全部楼层
佛剑分说 发表于 2026-5-15 16:57
呐,觉空,你能再表演一遍那个吗

还要来吗

这话是张秋池说给穆劼听的,和我觉空有什么关系
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 楼主| 发表于 2026-5-15 18:42 来自手机 | 显示全部楼层
lion_or_judas 发表于 2026-5-15 17:40
看完这章我都想笑,怎么九大家内乱结果最弱的华山吃到最多的肉,我要是老严晚上睡觉都要笑得合不拢嘴了
然 ...


第二次少嵩/正俗之战的关键在于华山能否驰援嵩山,目前能腾出手牵制华山也只有崆峒了。

小明对觉闻应该是以诚相待,我倾向于没说假话,但觉闻接下来的举动可能会引发连锁反应。

如果他发挥主观能动性,想要改变战况,请明不详通知崆峒,朱爷会不会为了保存有生力量,坚守不战,导致华山愈发猖狂,嵩山胜利,觉空战败?亦或是诚邀崆峒出兵相助,让嵩山今日的豪言壮语都变成死亡flag?

九大家目前没有包饺子的迹象,无论如何挣扎,只能换个角度步入绝望。觉闻这种老好人估计会落个两面不讨好的下场,就如同卑鄙的波图...
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 楼主| 发表于 2026-5-15 18:48 | 显示全部楼层
千秋难诉 发表于 2026-5-15 18:37
千里驰援 · 丐帮的救赎——彭镇文
虚空暴兵 · 华山的惊叹——严非锡
杀叔弑父 · 青城的异数——沈玉倾

根据我看《枭皇论战》得到的宝贵经验,救赎和惊叹是不是貂蝉在一起了
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