架空武侠群像史诗《天之下》讨论专楼（新）

西瓜不甜不甜

一个感觉…这仗打完青城要死个大的，老谢…或者小小

—— 来自 鹅球 v3.5.99

ccared

感觉读了一集新三国

Jamaisvu

这章沈玉倾和谢孤白关系有些暧昧，给人一种“正经剧情写不出来只能卖CP了”的既视感...

话说越来越觉得陆毅适合演谢孤白，而于和伟适合演沈庸辞，可惜都老了...退而求其次让朱苏进写真人版剧本也不是不行

Jamaisvu

认真分析了一下谢孤白的计划。

首先华山有两种选择：
1.通州不设防，小船先行劫掠，大部队随后而至共攻青城。
2.通州设防，船队缓攻，等待与唐门夹击青城。

老谢的方案是直接对通州坚壁清野，让华山以为此地未设防，冒然进犯，踏入魏袭侯的陷阱吃个亏，进而改变策略放缓脚步。再趁机破坏河道阻碍大船进发。此时华山进军缓慢粮草不济，等听到盟友唐门落败的消息只能退军。

如果单纯拿通州做诱饵，让魏袭侯伏击华山小船，事后再安排民众转移，华山可能会察觉到通州实际不设防，反而会加速行军。
（张飞当阳桥喝退曹军后，毁桥撤退反被看破兵力不足）
所以搞一出空城计，看似无人，先锋部队中伏后发现有人，之后哪怕真的无人，华山也不敢长驱直入。等回过神来河道又被毁了，就只能换小船。

不过我有个疑问，首先华山情报系统能得知快船十五日才能到达的通州发生何事，那破坏河道不也能被发现吗。华山依然能醒悟通州没有防备，反而会加速进军。
除非破坏河道一蹴而就，等华山反应过来都没时间后悔...
如果哨骑探报并没有那么快，那么直接破坏河道拖延华山进军，说不定华山没到通州，唐门就打完了，反而没必要坚壁清野...

感觉谢孤白同时搞两个极端计划，打绝仁弃义组合拳，是要制造“华山无论走什么路占什么地都不用再管”的局面，占领通州不再具有战略意义，行船速度不再关乎局势变化，直接竭泽而渔制造两块鸡肋给敌人，至于这两块麻烦地盘日后归谁所有如何收场，那就是掌门的事了...

要我说老谢还是太急了，不如先提个坚壁清野请大家争论，再提个破坏河道让众人两害相权取其轻，最后由富贵背锅同时采纳两种方案。

全阵营整天压力军师一个人，真当自己是新三蜀汉啊...

solmyrli

完了，这一水仗打完青城距离灭亡又近了一步，富贵距离否极泰来也又近了一步，就现在九大家这熊样怎么和关外打，难不成真最后发挥个人英雄主义？

Jamaisvu

solmyrli 发表于 2025-12-26 20:19
完了，这一水仗打完青城距离灭亡又近了一步，富贵距离否极泰来也又近了一步，就现在九大家这熊样怎么和关外 ...

现在只是九大家内部腐败，应该还有很多在野的潜在力量，沈富贵如今的执政能力和道德水平肯定指挥不动他们，统合九大家后也顶多作为旧制度的抬棺人当个尤长帛伇。

真正的怒王还得是我们天残脚李大侠，只有他能一呼百应唤出万家灯火助阵，召集关内真正的有生力量决战小羊的咩世大军。

solmyrli

Jamaisvu 发表于 2025-12-26 21:55
现在只是九大家内部腐败，应该还有很多在野的潜在力量，沈富贵如今的执政能力和道德水平肯定指挥不动他们 ...

可惜景风少了一条腿，不知道能不能有个机械降神给安回来，这之后看看怎么圆回来吧……

西瓜不甜不甜

当初唐门家变时，五里雾中便几近用磬，为了这场大战，内坊四年来日夜赶工，好不容易才造出的这批五里雾中也仅仅够一战的分量，原本打算用来攻取青城，可这叔父倒好，才打第一场水战而已，就先被青城夜袭打得溃不成军死伤惨重，被逼得拿出五里雾中击退敌人，还让对方近半人船退到通州，追都追不上。
平庸之辈已经是对他的夸赞了。


世界就是个草台班子，你也草台，我也草台。

—— 来自 鹅球 v3.5.99

lion_or_judas

已经对剧情没有什么想说的了，已经在考虑弃不弃了……真的要和jg一个德行吗，算了，放下吧

ccared

都心里话了，魏处你可以直接骂掌门沙币的，太脏了骂一句绣花枕头也行。

ccared

不行了，真的好希望突然响起噔噔噔噔，然后来一句从这一刻起，谢孤白明白了，富贵已经成为真正的君王.jpg

总不能等小小和谢都没了再让富贵抗大局上的道德包袱吧？真这么走这角色没救了啊。

刀狂剑痴

lion_or_judas 发表于 2026-1-2 14:48
已经对剧情没有什么想说的了，已经在考虑弃不弃了……真的要和jg一个德行吗，算了，放下吧 ...

233，从一开始就没看这卷的我有点庆幸
（上一卷关外部分就感觉有点拖沓，原本想这卷出完了一起看）

千秋难诉

青城无大将，魏表哥当先锋
值此在青城倾危之际，我青城的文冠武冕沈庸辞沈雅言两兄弟哪去了？倒想问问谢先生

Jamaisvu

千秋难诉 发表于 2026-1-2 19:14
青城无大将，魏表哥当先锋
值此在青城倾危之际，我青城的文冠武冕沈庸辞沈雅言两兄弟哪去了？倒想问问谢先 ...

谢孤白：文冠武冕没有了，轻嗽三声一招死要不要？

lion_or_judas

我突然有一个能救这剧情逻辑的想法……其实老谢真的就是老眼（可能是新一代之类的）那他把青城搞成这样就很合理了，主要是觉得这剧情除了机械降神真的没得救了

千秋难诉

刚才洗澡的时候，和楼上想一路去了
最近的青城线剧情、人物全崩，能救三弦的只剩下叙诡了
现任老眼谢孤白和老沈联手害死天水才子，随后过河拆桥整死老沈，给傻白甜沈玉损画大饼出馊主意推高关内时局紧张度
而作为最大阴谋家谢先生的真实目的就是拉关内关外萨教九大家夜榜一起爆了，来报复老天赏给他的不公人生
不管这套剧情俗不俗，至少逻辑是通畅的

lingfeng1236

千秋难诉 发表于 2026-1-2 20:08
刚才洗澡的时候，和楼上想一路去了
最近的青城线剧情、人物全崩，能救三弦的只剩下叙诡了
现任老眼谢孤白和 ...

这个剧情可以有，但是景风和小明应该是意料之外的人吧。

西瓜不甜不甜

千秋难诉 发表于 2026-1-2 20:08
刚才洗澡的时候，和楼上想一路去了
最近的青城线剧情、人物全崩，能救三弦的只剩下叙诡了
现任老眼谢孤白和 ...

这脑洞可以，真这么写我服了。

—— 来自 鹅球 v3.5.99

Jamaisvu

李慕海救过老眼的性命，而谢云襟在昆仑七八年从关外被救回时，有一名外号千手灵君的夜榜高手单人潜入阿突列巴都主营，为他解开镣铐，背他杀出重围，与夜榜众人汇合后，还搞了一批铁剑银卫制服，帮众人成功逃回关内，并且在其他人离去后一直把谢云襟送到陇地边界才离开。

虽说李慕海是崆峒人，但如果他当了夜榜、崆峒和萨教的三面间谍，就可以在关内随进随出，入关后在武当苦练开锁技术后闯出个千手灵君的名头也说得过去...

而且千手灵君疑似武当高手是小谢自己想的，既然用诡叙了，那伪证误导也很正常...

越想越合理，果然五大主角之间利益绑定没有冲突太无趣了，就是要青城三兄弟也接连反目仇视才刺激呀！

子虚乌有

第三部快完了吗？我还没看第三部呢。

啊孤独感放辣椒

是不是战争戏写多了脑子就跟新三国共振了，别写战争了越写越抽象了，好好写武侠不行吗

Jamaisvu

子虚乌有 发表于 2026-1-3 09:38
第三部快完了吗？我还没看第三部呢。

剧情没完，风评快完了

第二部的《半逼河山》也就是青城华山之战看到了吗，最新进度和那时一样，又臭又长的战争戏码，而且台面上让人喜欢的角色也没几个，观感很差劲。
（补文的话看到第415章《玉石相揉》即可，后面就是权谋战争裹脚布了...）

好在（？）质量下降的原因疑似是作者现实生活中受挫遭难，有调整好状态再创佳绩的可能......

或者就像楼上讨论的诡叙黑化展开一样，新本格武侠写不下去还可以写变格嘛

子虚乌有

Jamaisvu 发表于 2026-1-3 11:01
剧情没完，风评快完了

第二部的《半逼河山》也就是青城华山之战看到了吗，最新进度和那时一样，又臭又长 ...

第二部看完了的，后面确实有点拉

钱如命

说到老谢是老眼，我想起来另一件挺奇怪的事
老谢到底为什么要杀明不详来着？

武当最开始用天之下钓鱼把明不详的注意力转到杨衍身上，是为了保护景风，这点其实算是可以理解。

但实际上没过几章就证明了那不是他的全部计划，下一步就是把杨衍和明不详一起炸死。这个计划里老谢把明不详算了个彻底，要不是杨衍衰人自有天相同时出乎老谢和明不详的意料，就真炸死了。

算是除了赌博打仗和缺德主意以外老谢少有的高智力表现……

当时老谢的人物设定还不太明确，我是觉得他不择手段想要为民除害，和忧国忧民的总体设定相符。

但实际上现在看来老谢的核心目标就是对抗关外，如果这是真的的话，作为天下少有的能算清明不详会如何行动的人，应该还有比单纯干掉更好的利用方法吧（）

就算没有，也不能是单纯担心明不详时不时搞实验破坏安定吧？只是担心明不详整死杨衍回过头来搞景风，以及牵连小妹和富贵吗？

Jamaisvu

钱如命 发表于 2026-1-3 12:30
说到老谢是老眼，我想起来另一件挺奇怪的事
老谢到底为什么要杀明不详来着？

然而即便聪敏如谢孤白和明不详，也不知道几人在襄阳帮这场波澜不兴的相遇将会怎样影响未来的天下，带来怎样一番尸山血海的景象。

——第六十章 志同道合


老谢和小明在资质上应该是一个级别的天才，但一个目标明确一个有术无道。

任何谋士都希望一切按照既定计划进行，老谢肯定不能放任一个不稳定因素到处乱跑，万一小明寻佛寻到九大家高层头上，扰乱一方诸侯的行动，对天下共主养成计划危害极大，所以只能找个无解谜题让小明消磨时光或者挖坑送他退场。

指望利用明不详达成自己的目的，就好像《欢迎来到德里镇》的美国将军希望放出恶魔潘尼怀斯来稳定国内的局势、结果却被对方顺手杀死一样，作法自毙，反受其害。

话说老谢如果知道小明日后会出关促成萨神的诞生，应该恨不得效仿高渐离之事直接拿琴砸死小明吧

lion_or_judas

Jamaisvu 发表于 2026-1-3 22:51
然而即便聪敏如谢孤白和明不详，也不知道几人在襄阳帮这场波澜不兴的相遇将会怎样影响未来的天下，带来怎 ...

老谢作为关外留学生竟然没有考虑过小杨会成为新一代蛮王的可能，我觉得也算是bug吧

Jamaisvu

lion_or_judas 发表于 2026-1-3 22:59
老谢作为关外留学生竟然没有考虑过小杨会成为新一代蛮王的可能，我觉得也算是bug吧 ...

毕竟关外人也不是傻子，贫困村落的小祭都能看出小杨只是个普通的红眼病，更遑论古尔萨司那种大人物。

只是老谢没料到小杨的勇气、决心和运气，让他有资格和古尔各取所需，最终成神。

如果谢孤白有默苍离的智谋水平，面对此景倒也有资格说些“千算万算不及天算“、”天、我不在乎再多败你一次“的豪言壮语，但他实际表现就是个失败主义谋士，根本做不到敌吊我赢...

事已至此，猜老谢其实是堪比明不详的搅屎棍、是只想看世界燃烧的老眼，也许更靠谱

dio999

钱如命 发表于 2026-1-3 12:30
说到老谢是老眼，我想起来另一件挺奇怪的事
老谢到底为什么要杀明不详来着？

老谢要杀小明应该是听了咸鱼故事，觉得小明就是个祸害吧

farAway

不看了不看了，人物剧情全崩了。

坏种一个不死全部留着做推进剧情
计谋一个比一个弱智，一国之战好像儿戏
行为逻辑一个比一个偏激，国与国之间完全没有长远规划和利益博弈
好人随手拿来杀了祭旗，顺便拿来当刺激你的感情催化剂（这一点最不能忍，不爱惜自己塑造出来的正面人物的作者都是畜生，文笔再好也是畜生）

这文章评价在我这已经从惊艳变成中下了，除了文笔、套路可堪一看，其余全崩。老严，饶长生这种蛆一样的东西，总也死不掉，总也有人保；明不详这种半点好感不起来的人，总在作孽；景风塑造了这么多章节，随随便便就砍一条腿，二爷，小丐那些都不说了，跟用完的臭抹布一样死了就往路边一丢，哪天他把小小写死了，死前再来个被污了啥的我都不奇怪。

黔驴技穷，弦之又玄。

Jamaisvu

farAway 发表于 2026-1-4 09:48
不看了不看了，人物剧情全崩了。

坏种一个不死全部留着做推进剧情

弦之玄：这评论...太尖锐了...

lion_or_judas

farAway 发表于 2026-1-4 09:48
不看了不看了，人物剧情全崩了。

坏种一个不死全部留着做推进剧情

小小敢这么写，我觉得这书就可以钉死在耻辱柱上了……因为没有意义除了恶心读者……我现在都怀疑jg后期剧情拉了真的不是只有hjg的问题，弓玄真的没有半点锅？

farAway

lion_or_judas 发表于 2026-1-4 11:17
小小敢这么写，我觉得这书就可以钉死在耻辱柱上了……因为没有意义除了恶心读者……我现在都怀疑jg后期剧 ...

他之前就在疯狂试探了，小小在武当被刺伤过肩膀，在崆峒差点被明不详噶了。

武当的戏份我当她以一敌多限制了身手还情有可原；在崆峒被明不详一刀差点把肠子划出来这种戏份意义何在？论功夫，小小当时还是稳胜明不详的，旁边还有个不怕死的景风，这样都能得逞完全不合道理。只能理解他就是喜欢拿读者喜欢的人物来虐、来推进剧情。

从这些看来，他一点都不心疼小小这个人物，小小在他眼里就是个价值高点的工具罢了。
反而是早该被随随便便一刀划破肠子的饶长生，非要天降一个高手保他，活得倒是一天比一天逍遥。

Jamaisvu

farAway 发表于 2026-1-4 11:44
他之前就在疯狂试探了，小小在武当被刺伤过肩膀，在崆峒差点被明不详噶了。

武当的戏份我当她以一敌多限 ...

不客气的讲，写布袋戏的编剧都沾点文青病，在他们心里，主角一定是天降大任必先苦其心志劳其筋骨，你受虐是因为你是主角役，别人想吃苦还没机会呢。那些死缠烂打的坏人都是主角的陪衬，主角没塑造完怎么舍得退场呢。

矛盾之处在于主角的成长并非必须要有坏人的陪衬，等到主角因为经历其他事情完成塑造，不需要受虐了，反派就会被很随意地收掉，因果并不相抵。

举个例子就是三弦在霹雳的角色——恨不逢，渣男一个，祸祸了不少女性，结局只是想迷X某角色时被毒杀，死得不过瘾啊...

最近退场的反面角色也就一个诸葛听冠，干净利落地被老方干掉。不过才干过人只是愚蠢无能，除了长瞻也没几个人真心期盼他死掉。
这之前比较有印象的反派退场是希利德格，一败涂地后绝望冲锋，最终被狄昂捏死，也算大快人心？谢云襟还会高兴吗...

我本来很想看唐惊才的最期，结果一场大雾青城反胜为败，又要拖很长时间...

饶长生目前疑似被培养成了蛮族势力的马前卒，他不是有大局观的人，应该不至于幡然醒悟为关内而战。助纣为虐被景风斩杀，或敌视景风被杨衍烧死，都有可能。

臭狼是丐帮结束内斗后，新掌门上台拿来祭旗的活牲。如果小杨入关后丐帮还没统一，有机会同态复仇。但若是富贵接管丐帮...希望能让沈连云动手料理吧...

我很担心富贵在小杨入关前扫清六合惩治罪魁，把老严臭狼之流都处理掉，剥夺了小杨复仇的机会，导致他恨意滔天野火焚城...

仔细想想这个世界真的很绝望，一开始以为杨衍不过是琼恩雪诺，顶多是曼斯雷德，现在一看这不夜王吗？关内想赢只能指望谢风枕养了三条龙吧...

lion_or_judas

Jamaisvu 发表于 2026-1-4 13:09
不客气的讲，写布袋戏的编剧都沾点文青病，在他们心里，主角一定是天降大任必先苦其心志劳其筋骨，你受虐 ...

关内的观感差，除了这傻逼的攻防战，最重要的还是关外三人组基本已经成长完成了，然后关内这边绣花枕头大家觉得他在杀死沈不群的时候就应该成长完成了，结果现在还不如一个绣花枕头呢，严大都比他强。至于老谢……理论上应该是最早成长完成的角色（从关外留学回来就应该成长完成了），现在看起来最像一个npc，给的策略从一个极端到另一个极端，不免让人觉得tm你小子真是内奸吧。

lion_or_judas

farAway 发表于 2026-1-4 11:44
他之前就在疯狂试探了，小小在武当被刺伤过肩膀，在崆峒差点被明不详噶了。

武当的戏份我当她以一敌多限 ...

那时候小小真死了我也能接受，从战力上当时的小明已经是完全体了（小明的武学一直是一出少林就是完全体）小小还不会最上乘的三清无上心法，内功上是比不上小明的，至于田鼠，当时真的只有是添头啦，而且我当时我是追更的，有很长的时间接受小小死的情况，然后现在也能接受小小死，至少死得不恶心读者就行

伊川

老谢想杀明不详不奇怪，但小谢从关外留学回来后坚定地觉得关外是祸害，坚定地要找人统一九大家预备和关外干仗，这点动机稍显不足，真就被阿突列吓到了?

lion_or_judas

伊川 发表于 2026-1-4 13:50
老谢想杀明不详不奇怪，但小谢从关外留学回来后坚定地觉得关外是祸害，坚定地要找人统一九大家预备和关外干 ...

别说，越想越觉得老谢是老眼的逻辑才合理

古畑任三郎2015

我现在甚至怀疑李大侠断腿会不会是if线，富贵这边在某个关键节点做了某个选择（比如明大侠突然瞬移回来），会影响关外线
然后这卷完了突然跳回关外决斗前时间点，变成明大侠陪羊眼去开门

千秋难诉

诡叙影帝自古就是布袋戏的标配，不如说少了影帝反而少了布袋戏编剧该有的风味
狗霹近年几个演技好的影帝反响都不错，挚友惨亡满地打滚的残障人士皇鳞，出了力施了情绝了命的六蚀谛祸
三弦能写圣踪那自然能写谢理司
到时候再让小小察觉谢理司阴谋，极招上手大义灭亲，反落得个“剑迟半寸，天理难申；仇差一步，未辰含恨”的下场，剧情冲突就很强烈了

lion_or_judas

不知道有没有道友做个第一卷的5主角和第三卷的5主角的meme对比图肯定很有乐子看