生物学的发展是不是很慢啊

sikeino

dna双链结构这么基础的东西在二战后才被发现，那时候物理学、数学都已经进入高度抽象的领域了

作死鸟

物理学、数学的具象观察已经有足够的基础支持上层的抽象理论发展；生物学现在也就是搞清楚了部分简单的运行逻辑，还很多是推论出来的，差了一个级别。

—— 来自 S1Fun

klushyo

你说的是分子生物学，生物学不需要知道微观也已经研究了很多东西，例如达尔文演化论，孟德尔遗传，条件反射等等。更别说动植物分类这些。

wing130083

我对学科发展最深的印象就是
小学时候学的恐龙和现在已经完全不是一回事了
都不说具体种族命名了，s1很多老家伙小时候甚至没听说过什么是合弓纲什么又是龙兽争霸

evancy

现阶段技术生产的仪器可以观测到的范畴正好覆盖大多数生物领域，但物理已经走得比较前了，得等等技术的发展才能再进一步

4396777

wing130083 发表于 2025-7-2 09:55
我对学科发展最深的印象就是
小学时候学的恐龙和现在已经完全不是一回事了
都不说具体种族命名了，s1很多老 ...

这个龙兽争霸找出来的还都是游戏居多

humphrey

自组织现象和理论也是物理和数学里面发展比较迟缓的部分啊…
生物这么高度自组织的研究对象咋快的起来…

月亮上的珊瑚

昨天刚看了知乎上一个问题问人类能不能走出银河系，很多人还说我们的理论物理进步得太慢了

wlhlz

wing130083 发表于 2025-7-2 09:55
我对学科发展最深的印象就是
小学时候学的恐龙和现在已经完全不是一回事了
都不说具体种族命名了，s1很多老 ...

这个实际上是分类学整个都换了系统的缘故，更多的是定义上的变化

—— 来自 鹅球 v3.3.96

亡亡鱼

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

soloviki

名为侯国玉 发表于 2025-7-2 09:37
没办法，之前观测技术水平不到位

别说以前 现在观测技术水平也不到位啊
基因测序方面进步很大了 开始有一些空间结构上的研究方法 但也还就是很粗糙地探探冰山一角 整个生命体的生化过程更是复杂程度高高高高高 简直混沌系统


—— 来自 鹅球 v3.5.99-alpha

rozen121

别说生物，化学一些简单的系统现在还没能完全搞明白，氢键的定义这几年都不停的在变化。

完先生

先有显微镜才有发现细胞

方舟售票员

生物学和医学有没有敢称牛顿爱因斯坦级别的人啊

Mikumiku831

突然想到走出银河系系跟肉体大脑长生不老哪个更有难度

炽十二翼

生物体是个巨大的混沌系统

囧Smith

毕竟孟德尔遗传定律被传播开也是20世纪的事了，果蝇实验的时候大清还有一年就亡了


看看生物学时间线
17世纪中叶列文虎克就发现了细胞，比牛顿定律还早点。
但之后的一百七十多年里人们都没认识到这玩意是几乎所有生命的基础。有技术因素（显微镜发展不够之类），也有思想因素（神还没被摘出去的时代，生物这种与人本身关系更紧密的学科自然受到的思想桎梏更大。而且认知的发展总是有个过程的）
在19世纪30年代确定动植物微生物都是细胞组成之前，都很难说有生物学这个东西，只有独立的动物学植物学昆虫学。在这之后才有不同生命有着相同基础的普遍意识。

Indolencoma

技术不够，观察/检测不了；
技术不够，转化不了；
技术不够，想象不了。

我做实验时时常遇到的几个问题

wqmq2008

方舟售票员 发表于 2025-7-2 11:46
生物学和医学有没有敢称牛顿爱因斯坦级别的人啊

弗朗西斯克里克和詹姆斯沃森这两位吧，发现双螺旋结构，提出中心法则（沃森90年代还是测序计划的第一个领导人），这算是分子生物学的开端

かしこま

Mikumiku831 发表于 2025-7-2 11:52
突然想到走出银河系系跟肉体大脑长生不老哪个更有难度

显然是走出银河系，目前来说就算以人类的想像都想不到怎么走出银河系
但是毕竟长生不老的生物在地球上现在就存在，兴许到以后就跟去医院打个点滴这么简单

星花

抽象领域又进不了现实是超光速了，还是出数学率武器了？

wqmq2008

引用一下蒲慕明的采访



现在就是这样，干预手段原始，表征手段原始。一般生物科研就是这样，体内看不出来就总之先提RNA，然后体外小型系统验证一下互作与否，互作就再敲掉或者过表达转回体内看看啥情况。

总之就是穷举，到底怎么回事总之你别问，涉及到发育，衰老啥的复杂过程那就更别提了。

gnihton314

wqmq2008 发表于 2025-7-2 13:45
弗朗西斯克里克和詹姆斯沃森这两位吧，发现双螺旋结构，提出中心法则（沃森90年代还是测序计划的第一个领 ...

谈不上，中心法则完全是当时的经验总结，双螺旋结构是个大突破，但没有牛顿和爱因斯坦那个级别的划时代的突破。真说的话，孟德尔和达尔文这俩可以算

iewnay

阻碍生物学发展的最大障碍是伦理。

千千千千鸟

如果说穷举是阻碍生物学发展速度的问题，那AI发展岂不是会极大带动生物学发展

凯尔薇斯

抽象的东西用脑子想用笔写就可以推算，实际存在的东西想了解就只能受困于现实技术

我是大鲨鱼1453

wing130083 发表于 2025-7-2 09:55
我对学科发展最深的印象就是
小学时候学的恐龙和现在已经完全不是一回事了
都不说具体种族命名了，s1很多老 ...

没事的，20后小登们只要去看一场侏罗纪世界3，知识储备就会被彻底毒化，让我们这些20世纪老登找回智商优越感

“我们要去海洋、陆地和空中找3种最大的恐龙，分别是沧龙、泰坦巨龙和风神翼龙”，你敢相信这是一部恐龙电影开场5分钟之内出现的台词

伊宁亚克

方舟售票员 发表于 2025-7-2 11:46
生物学和医学有没有敢称牛顿爱因斯坦级别的人啊

达尔文？

Indolencoma

千千千千鸟 发表于 2025-7-2 17:00
如果说穷举是阻碍生物学发展速度的问题，那AI发展岂不是会极大带动生物学发展 ...

不，我试过，无论是DS和GPT，你都无法让他们在已有认知的基础上做出超出现有发现的推测和假设，尤其是生化和分子水平的机制层面，甚至幻觉都不敢给你大胆幻觉。

举个例子：

1. 你问AI现有发现的xxx的机制有哪些，AI能给你列出来一大堆文献报道；

2. 你问AI：“我观察到了一个机制（未报道过），你觉得它会起什么作用？” or “我观察到一个现象，涉及xxx通路（未报道过），你觉得具体机制可能会是什么样的？”这个时候AI就哑火了……

说白了目前AI它可以给你写个review，却不能给你编出一篇research article，在未知领域脑洞小还过于谨慎。

wlhlz

囧Smith 发表于 2025-7-2 12:49
毕竟孟德尔遗传定律被传播开也是20世纪的事了，果蝇实验的时候大清还有一年就亡了

但是达尔文就已经认为所有生物都有共同祖先了，这也确实说明了生物学发展最大的限制其实就是技术

wlhlz

我是大鲨鱼1453 发表于 2025-7-2 17:19
没事的，20后小登们只要去看一场侏罗纪世界3，知识储备就会被彻底毒化，让我们这些20世纪老登找回智商优越 ...

想多了，虽然当年公园1里面也有不少错误知识，但是也是在开场就告诉观众恐龙比起蜥蜴其实更像鸟了，但是也不妨碍大部分人还以为恐龙跟鸟的密切关系是近些年才有的理论

瀛洲畔月

最近快的像在坐火箭

sikeino

千千千千鸟 发表于 2025-7-2 17:00
如果说穷举是阻碍生物学发展速度的问题，那AI发展岂不是会极大带动生物学发展 ...

你穷举可以，但是如何剔除穷举的猜想中错误的内容。

我是大鲨鱼1453

wlhlz 发表于 2025-7-2 17:37
想多了，虽然当年公园1里面也有不少错误知识，但是也是在开场就告诉观众恐龙比起蜥蜴其实更像鸟了，但是 ...

你还别说，从恐龙到鸟的这条演化链的核心证据，还真的是近20年里逐步发现和描述的。

我十几年前给同事家孩子讲鸟类就是恐龙的直系后裔，还能让小孩子在自己班上成功扮演百事通，狠刷一波社交流量

另外公园1已经算是非常严谨硬核的科幻作品了，相比之下世界3是个什么玩意，唉，甚至连酣畅淋漓都没有做到的赤石

123gp199

wlhlz 发表于 2025-7-2 17:37
想多了，虽然当年公园1里面也有不少错误知识，但是也是在开场就告诉观众恐龙比起蜥蜴其实更像鸟了，但是 ...

严格来说鸟和恐龙的关系长期以来停留在猜想阶段，美国人90年代末写的反进化论书籍里把这个当成进化论的重要错误着重论述了。是以徐大佬为首的一批人在辽宁做出了关键性的工作，理顺了整个过程才成了通论。

wlhlz

我是大鲨鱼1453 发表于 2025-7-2 18:02
你还别说，从恐龙到鸟的这条演化链的核心证据，还真的是近20年里逐步发现和描述的。

我十几年前给同事家 ...

是的，但是相关理论19世纪就出现了，就跟达尔文在遗传学都不存在的时候就发展出了相当完备的进化论，遗传学又远在基因发现之前诞生一样，生物似乎理论在前的情况非常常见

—— 来自 鹅球 v3.3.96