时隔15年 重温《死亡笔记》

永井豪

小时候看的动漫，应该是五年级左右，死亡笔记可以说是我的动漫入门，当时心智发展未成熟，我站在奇乐这边，每次快要被发现都替他捏一把汗，但L死后我就弃了。

如今我看的是漫画，总共13卷已经看到11卷了，可以简单说一下想法。

仅代表个人观点。

先说智斗。
作品里的人物，不管设定多么牛，其能力不会超过创作者，由于漫画的创作者不是世界第一侦探，也不是日本第一高中生，所以智斗主要集中在信息差。
夜神月是掌握大部分信息的那个，跟我们这些上帝视角知道的差不多。
所以不管是月和L，还是N之间通过对话的智斗
都是L或者N在通过月的反应，填补他跟月之间的信息差
也就是说，他们做的是将月的行为和想法说出来，交给读者来核对
对于上帝视角的读者来说，他们之间的对峙，完全不会产生任何新的信息

再说这个夜神月
纯坏种，为了达成目的，没有什么人是不能牺牲的

最后说一下死亡笔记
因为死亡笔记并不存在，所以这只是漫画里的设定，随着剧情的发展，作者不断往笔记里面打补丁，也就是所谓的“规则”

我对“名字”这个东西提出的问题最多，我边看边跟我老婆讨论这个设定

1.问: 何为真名？户籍系统上的就是真名吗，还是赋予自己的名字呢，如果户籍系统里面的名字错了但懒得改，自己一直用的是另一个名字，死神之眼看到的是什么？
   答: 这个问题作者打了补丁，原话我忘了，大致是说自己认同却被周围人认同的才叫真名

2. 问：一个人能有几个名字？如果一个人有双重国籍，两边的名字都在使用，死神之眼看过去有几个名字，用任意一个名字都能杀吗？
    答: 看过去的时候应该只有一个，但用任意的都能杀，这是我和我老婆的推理

3. 问：一个生来就没有名字的人是不是杀不死？
    答：可能是这样

4. 问：补丁中提到，如果不小心写错名字四次，那这个人就不会死了，但要是故意写错四次，那写的人会死。如何区分主观故意？
    答：既然有死神，可能也有方式确认是否主观故意，不过这种纯心理活动的东西当成规则，我个人认为不合适。
    无意写错四次，只能是这个字写的人一直都写的错别字，比如说直里面他从小就写两横，根本不知道自己错了，写了四遍高木直子，不是故意写错的。

5. 问：既然提到了错字，说明字是有对错之分的，如果在简体字推行之前捡到笔记本，那应该写繁体字，推行之后，简体字和繁体字应该都行，如果一个人户口上是繁体字，简体推行之后应该也是繁体字，这时候死神之眼看过去是简体还是繁体？
    答：这个不太好说，因为简繁不是一一对应的，简体字少了好几个，因为部分繁体字合并了，比如说杰和傑就变成了同一个字，周杰伦繁体也是杰字。

6. 问：既然提到了简繁切换这件事，说明死神之眼也是与时俱进的，说明死神和人类有着千丝万缕的联系，这是否说明只能用死亡笔记来杀人，而不能杀动物
    答：应该是这样。

7. 问：死神应该没有接入人类的户籍系统，因为户籍系统里面也不一定都是真名，所以死神有能力获得人类“被赋予”或者“认同”的名字，这是否体现了作者的人本位思想，认为人类是特殊的，是和其他生物不一样的？
   答: 是的，作者就是这么想的，死神只能从人类身上获取寿命，而不是别的生物，这说明人类在这本漫画里面和别的生物有本质区别，他相当于是肯定了人有灵魂，而别的生物没有。我是不认同的，我认为都没有灵魂。

8. 问：戴着手套摸死亡笔记能看见死神吗？
    答：不知道

这个月我跟我老婆讨论了很多，这只是一部分，还有点想起来再补充

ParadiseMartyr

但其实任何作品要钻牛角尖都能找到不合理之处

—— 来自 鹅球 v3.3.96

永井豪

ParadiseMartyr 发表于 2025-6-24 15:17
但其实任何作品要钻牛角尖都能找到不合理之处

—— 来自 鹅球 v3.3.96

确实如此，不过阅读过程中和老婆讨论这个还是很有意思的，认识我老婆之前我只能在网上发帖讨论

aptx8285144

你不是来讨论死亡笔记的，你是来撒狗粮的

仟音一心

规则真的不能细看，有一条规则是死亡笔记的纸永远用不完，这个都违反能量守恒定律了好吗？

永井豪

仟音一心 发表于 2025-6-24 15:40
规则真的不能细看，有一条规则是死亡笔记的纸永远用不完，这个都违反能量守恒定律了好吗？ ...

是的，永远有下一页，越写越有，无中生有

aptx8285144

仟音一心 发表于 2025-6-24 15:40
规则真的不能细看，有一条规则是死亡笔记的纸永远用不完，这个都违反能量守恒定律了好吗？ ...

这个的话，不如设定为死神界的纸质资源永远用不完(

aptx8285144

其实我很想说有些观众觉得第二部夜神月败在魅上的独走，但是如果不是弥海砂智商突然暴涨(套出火口)，如果不仅是弥海砂惊人的恋爱与信赖思维，连她的死神都令人不可思议地爱她到死的地步，夜神月TAM哪有那么顺利玩圈套，这些感情上的算计和设定，换成任何人坐在L位置上都没法对付下去了，除非他是上帝视角，所以夜神月最后输在自己队友上是出来混迟早要还

hamartia

“名字”必须以动手写的人认知为准，反过来说写入正确就启动
夜神月写Raye Penber是英文，而不是再按日本人习惯写成假名

最后狂写N一行人也是英文，可惜在场还有松田等几个日本人。如果再有几个用冷僻字的中国人，他就是血流干了也写不完

sauron.j

当初L的出场设计上刻意到有点反感就是，主角能力太强一定要让他犯个蠢再写个宿敌才能编下去，度没有把控好

hamartia

仟音一心 发表于 2025-6-24 15:40
规则真的不能细看，有一条规则是死亡笔记的纸永远用不完，这个都违反能量守恒定律了好吗？ ...

这个倒是简单，我记得L入手笔记就分析过，得出结论纸和笔都不是地球的物质
既然是超越人理智慧的存在，那就不用被常识给束缚到

仟音一心

aptx8285144 发表于 2025-6-24 15:48
其实我很想说有些观众觉得第二部夜神月败在魅上的独走，但是如果不是弥海砂智商突然暴涨(套出火口)，如果不 ...

可以的，原作本来安排的结局就是真人电影版的剧本：L通过事先在笔记上写死自己从而避开月的算计，双方同归于尽。
理所应当这个安排被JUMP要求强制延长连载所以被毙了，所以我觉得第二部剧情你当同人看得了（但是月穷途末路之际要求琉克写死大家，反被琉克写死从而破防的情节得以保留）。
大小组合对本作的怨念一直延续到《食梦者》的《REVERSI》里。

aptx8285144

sauron.j 发表于 2025-6-24 15:54
当初L的出场设计上刻意到有点反感就是，主角能力太强一定要让他犯个蠢再写个宿敌才能编下去，度没有把控好 ...

夜神月拿到笔记后，性格本身就比较狂，他非要杀那么多FBI给自己加嫌疑就是，那时候月觉得L在挑衅自己，所以就动手了

hamartia

aptx8285144 发表于 2025-6-24 15:45
这个的话，不如设定为死神界的纸质资源永远用不完(

死神界应该是没有有机物的。造纸需要来自植物的纤维素，琉克说过死神界的苹果都是沙子做的

但是死神们不违反规则就永恒不灭，总的来说是优先于各种物质的上位观察者

1096beam

说监狱犯人从巴黎铁塔掉下来实现不了，如果写10天后从巴黎铁塔掉下来能不能实现？写1天后从东京塔掉下来能不能实现？

仟音一心

就是死亡笔记应该可以判断使用者在杀人时的心态的，故意写错还是无意写错，比如说死神故意想用笔记延长人的寿命就会死，但是如果无意中通过杀死某人延长了其他人的寿命则无事发生。

acejoe

都有超越物质世界了，很多都可以用这个解释。

月夜凝雪

5. 问：既然提到了错字，说明字是有对错之分的，如果在简体字推行之前捡到笔记本，那应该写繁体字，推行之后，简体字和繁体字应该都行，如果一个人户口上是繁体字，简体推行之后应该也是繁体字，这时候死神之眼看过去是简体还是繁体？
    答：这个不太好说，因为简繁不是一一对应的，简体字少了好几个，因为部分繁体字合并了，比如说杰和傑就变成了同一个字，周杰伦繁体也是杰字。

看到的名字应该是根据名字持有人国籍，否则那堆FBI哪知道谁应该用英文、法文、德文、意大利文

8. 问：戴着手套摸死亡笔记能看见死神吗？
    答：不知道

按剧情分析是不能，必须直接触摸

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha

ef6270

之前看某人说，如果很多人把自己的名字改成几百万字的长度，但平时只用正常长度的简称，会不会把月累死。

永井豪

ef6270 发表于 2025-6-24 17:09
之前看某人说，如果很多人把自己的名字改成几百万字的长度，但平时只用正常长度的简称，会不会把月累死。 ...

几百万字... 如果名字真的那么长，不出错是不可能的哈哈哈，死神之眼看过去，满屏都是字，把大脑cpu卡崩了

Snaky

仟音一心 发表于 2025-6-24 15:58
可以的，原作本来安排的结局就是真人电影版的剧本：L通过事先在笔记上写死自己从而避开月的算计，双方同 ...

夜神月破防的结局我很喜欢，所以动画结局是真不行

加油牛油果

Snaky 发表于 2025-6-24 17:23
夜神月破防的结局我很喜欢，所以动画结局是真不行

个人感受，“唯美”结局比较符合动画节奏，因为前面是自爆环节，如果接破防结局会显得有点赶，接“唯美”结局刚刚好

hamartia

Snaky 发表于 2025-6-24 17:23
夜神月破防的结局我很喜欢，所以动画结局是真不行

那是敏鬼亲自下场编导的。一个原则性的前提是，他认为夜神月不是evil man，而是一个反英雄。所以按照他与剧组探讨的美学，作为反英雄的月收场一是体面，二是要刺激到同情。你看结局都是黄昏射进来，用景色变化象征月人生的落幕
他这人就这味，对那些老好人就重拳出击，对性格里有暗黑面，反社会英雄就人文关怀

hamartia

我也喜欢看夜神月的無樣打滚

理由很简单，他杀谁我都无所谓，就是不待见他杀南空直美，这是1；还有0.5是第二部杀了高田清美

我看死笔时连单行本都还没有，是在国内一山寨漫画志上看的连载。我这人很记仇的，当时我就觉得未来某一天一定会看到今日之“我就是基拉”那张洋洋得意的脸的全面崩塌，就像白蚁蛀过一样不可修复

晴岚

仟音一心 发表于 2025-6-24 15:40
规则真的不能细看，有一条规则是死亡笔记的纸永远用不完，这个都违反能量守恒定律了好吗？ ...

笔记是死神的东西，死神本来就不被常理束缚...为啥是死神造物的笔记就应该受能量守恒定律（

aptx8285144

hamartia 发表于 2025-6-24 18:05
我也喜欢看夜神月的無樣打滚

理由很简单，他杀谁我都无所谓，就是不待见他杀南空直美，这是1；还有0.5是第 ...

南空确实，当年我看的时候也是意之难平（特别是后来看了洛杉矶案后），高田我就有点觉得“你都爱上基拉”了那这也是做好被玩死心理准备吧，她和弥海砂区别也就是比弥稍微聪明点

月夜凝雪

ef6270 发表于 2025-6-24 17:09
之前看某人说，如果很多人把自己的名字改成几百万字的长度，但平时只用正常长度的简称，会不会把月累死。 ...

按照主楼提到的第一条这个操作没用

1.问: 何为真名？户籍系统上的就是真名吗，还是赋予自己的名字呢，如果户籍系统里面的名字错了但懒得改，自己一直用的是另一个名字，死神之眼看到的是什么？
   答: 这个问题作者打了补丁，原话我忘了，大致是说自己认同却被周围人认同的才叫真名

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha

hamartia

aptx8285144 发表于 2025-6-24 22:29
南空确实，当年我看的时候也是意之难平（特别是后来看了洛杉矶案后），高田我就有点觉得“你都爱上基拉” ...

高田作为基拉的代理人用过笔记，手上有案底。琉克早就说过了，所有用过笔记的人都不得好死，这是笔记使用者的宿命，关于命运我可以接受
我不接受的那0.5是她死得也太惨了点。和平年代姑且不论，基拉身边是不需要聪明人的。狡兔死必走狗烹，夜神月为了切断N从她身上获得线索，用笔记控制死前行为的规则让她自焚烧成焦炭
虽然海砂没脑子，但是在DN那种舞台里舍弃一切智商的无脑打法其实反而是别出心裁，你看月L两边都是利用而不是索命。尽管寿命还有1/4，但至少活着

经历了之前的棋魂，小畑健当时正是jump炽手可热的作者，他那种细致而又时尚笔触的美女正是少年汗臭味的jump缺少的。结果就蹦出来这样一个连美女都杀，不努力也不顾友情只要胜利的邪道主角也太让人意难平了点

ef6270

月夜凝雪 发表于 2025-6-24 22:38
按照主楼提到的第一条这个操作没用

那看起来得集体意识到笔记存在后，进行全社会级别的强制姓名改革才能实现。
或者进入赛博时代后，每个人的姓名都变成巨长的一段加密代码，就看死神能不能换成电子版的装备了
说起来，如果真名是靠认同实现的话，遇到侠客行主角那种自己不确定，周围人也不确定，唯一能确认的已经死了，周围甚至分几个团体叫他不同的名字，主角还自己坚持叫一个其他人不会认可的不雅的名字时怎么判定。死神会看到他叫**，石破天，石中玉还是石中坚……

aptx8285144

hamartia 发表于 2025-6-24 23:01
高田作为基拉的代理人用过笔记，手上有案底。琉克早就说过了，所有用过笔记的人都不得好死，这是笔记使用 ...

出现这种主角本身，当年我到是觉得很新奇（虽然南空死的时候非常愤怒，白月失忆那段时间也有点百感交集甚至希望是永远，L死的时候是很震惊的），我当年最恼火的还是被市面上纸质版同人文给骗了一次还以为那是结局，而感到震惊怎么会写反派（虽然是主角）赢得的，然后后来才发现漫画的真结局

anotherDadsh

hamartia 发表于 2025-6-24 17:56
那是敏鬼亲自下场编导的。一个原则性的前提是，他认为夜神月不是evil man，而是一个反英雄。所以按照他与 ...

敏鬼：孩子们不是我干的，都主要是荒木哲郎他们的主意

u2deack

我去年也又看过一遍，总觉得印象中月和l在互相摸清楚之前互相牵制的铺垫还蛮长的，但是又看了一遍之后才发现前半段的日常部分是如此之短，两个人也都那么直接
我还是比较喜欢前面的部分，到了后面弥海砂入局之后就开始觉得没太大意思了，不过毕竟我对智斗不智斗逻辑不逻辑的部分不是那么在意

Ollie

薯片里藏小电视有解释吗，以前总是想不通

永井豪

Ollie 发表于 2025-6-25 00:36
薯片里藏小电视有解释吗，以前总是想不通

提前放的吧 然后用卷发棒一类的东西封口

TOYSTORY

月夜凝雪 发表于 2025-6-24 22:38
按照主楼提到的第一条这个操作没用

反正想靠没有正式名字或者没有户籍绕过规则是行不通的，哪怕是孤儿也应该有父母在死前给自己取的名字，那样估计也会被派发一个能被死神之眼观测到的“真名”

不过我想说笔记上面写着的那一大堆追加规则，实际上正片好像也没怎么提，里面角色亲为去尝试的例子就更少了

比如那个非故意写错一个人名字四次=不会再被写死的规则（但如果换个人或者死神，用别的笔记本写名字的话能不能把他写死，规则上好像也没说）

感觉更多是为了体现“读者能想到的规则漏洞，作者也未必想不到”

TOYSTORY

卡笔记的漏洞感觉厉害的反而是真人版，有段是卡密给南空直美写上在美术馆持枪并且绑架自己女友，开枪后精神错乱自杀，然后给自己女友写上在美术馆被人绑架并且被人枪杀

没有违反笔记规则里的“死因不能导致其他人被牵连而死”的前提下，达成了借刀杀人

因为美术馆当天人不多，在日本能持枪的人也很有限，南空直美和女友又因为笔记的力量必然会在当天出现在美术馆，自然就会促成南空直美绑架并且枪杀女友的局面。

更妙的是真人版的南空直美虽然也** 控了行为，但并不像漫画版那么夸张跟中了催眠术一样为了自杀，连眼前的嫌疑人卡密都不管了

另一个是L在笔记上写上自己的名字，反过来利用“被写上去的人必然会死，无法更改（但是死因和死亡日期可以被第一个写的人操 控，最大23天）”的规则

以自己时间一到依然要死来赌一把，这样不论是卡密或者其他死神，或者其他意外事故都无法将自己杀死，等于变相拥有了限定时间内的不死身

蚊仔蚊仔蚊仔

其实我是喜欢N+M>L的设计的，但是细节真不能硬扣

朝仓和美

归根结底，月一开始就立于不败之地，不作死就不会死（参考那个只想搞钱的所有者）
他会输是因为他只想赢，想赢就必须出招，用信息换信息，和L双向奔赴。

古凌锋

anotherDadsh 发表于 2025-6-25 00:17
敏鬼：孩子们不是我干的，都主要是荒木哲郎他们的主意

所以动画这垃圾结局的主犯到底是谁

月夜凝雪

朝仓和美 发表于 2025-6-26 00:13
归根结底，月一开始就立于不败之地，不作死就不会死（参考那个只想搞钱的所有者）
他会输是因为他只想赢， ...

月要是一直维持初心是根本捉不到的，而且L的定位搜索有点太过上帝视角

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha