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楼主: 大十字紅朔

[新番] 感觉番茄确实没有得到一个主角应得的礼遇……

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发表于 2025-6-12 07:59 | 显示全部楼层
别的另说,水魔感情线薄纱鸡夸吧
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发表于 2025-6-12 09:48 | 显示全部楼层
好想看Mujica啊 发表于 2025-6-12 07:59
别的另说,水魔感情线薄纱鸡夸吧

水魔感情线?你是指最后几集死线发工业糖精和最后那包的稀烂的饺子吗?


我不太好说哎,但是话又说回来,gqu现在的感情线约等于没有,那有确实是比没有强
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发表于 2025-6-12 11:10 | 显示全部楼层
水魔至少交代主角团队一个军阀大小姐一只水星狸猫一群地球人为什么会混到一起还是挺明确的,GQ有人整明白了两女主为什么对男鬼这么痴迷了吗
比个人成长水魔好歹拿的出一个挑染哥,都是去了一趟地球回来观感高下立判的
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发表于 2025-6-12 11:31 来自手机 | 显示全部楼层
原来主角不是夏利亚吗

就12集就是想爽一把就跑,也没做同人停不下来一直续直接变成搞原创的啊
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发表于 2025-6-12 11:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 mengsu 于 2025-6-12 11:44 编辑

12话这点篇幅,又要交代一年战争又要溜老角色又要卖新机体你怎么塑造主角和感情线啊,塑造不了一点好吧。

整成现在这种一根筋挺好的,除了天天惦记牢修外人物发展还算合理,最后安排去做个扳机就可以了。
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发表于 2025-6-12 11:41 来自手机 | 显示全部楼层
usodakedo 发表于 2025-6-11 22:36
单看标题我差点以为说a5

—— 来自 S1Fun

a5× ,   gorush8✓,主创从一开始就想踢掉游天亚守,制作成工具人,描写游我姐弟,然后最后转回来发现还得是游天亚守。
“我们每天为了角色之间的关系进行争吵”。
a5至少还是围绕着主角转
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发表于 2025-6-12 12:03 | 显示全部楼层
朋友费小号 发表于 2025-6-12 09:48
水魔感情线?你是指最后几集死线发工业糖精和最后那包的稀烂的饺子吗?

工业糖精总比倒书袋翻访谈才能说的明白的感情戏要好
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发表于 2025-6-12 12:12 来自手机 | 显示全部楼层
朋友费小号 发表于 2025-6-12 09:48
水魔感情线?你是指最后几集死线发工业糖精和最后那包的稀烂的饺子吗?

水魔感情线第一季就很完整顺畅了,单纯是第二季戏份少了,绝对称不上是工业糖精,甚至水魔的感情线占比已经是高达作品里最高的那一批
相比之下鸡夸就是单纯的动物世界,两只母狗被公狗闻了一下瞬间发情开始争夺交配权,公狗地上一趟等着争赢的母狗趴上来自己动
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发表于 2025-6-12 12:17 来自手机 | 显示全部楼层
朋友费小号 发表于 2025-6-12 09:48
水魔感情线?你是指最后几集死线发工业糖精和最后那包的稀烂的饺子吗?

水魔当时被喷有一个点就是感情描写太多,都到了喧宾夺主的地步

—— 来自 鹅球 v3.5.99-alpha
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发表于 2025-6-12 12:25 来自手机 | 显示全部楼层
mengsu 发表于 2025-6-12 11:40
12话这点篇幅,又要交代一年战争又要溜老角色又要卖新机体你怎么塑造主角和感情线啊,塑造不了一点好吧。

...

12集能交代好一个完整的故事有多难啊?一集20分钟,12集240分钟都4个小时了,电影都能看两部了

—— 来自 鹅球 v3.5.99-alpha
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发表于 2025-6-12 12:40 | 显示全部楼层
GQ开播前补了0079、z、zz、逆鸭,这些的感情线突出一个NT神人莫名其妙
都不如水魔
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发表于 2025-6-12 12:41 | 显示全部楼层
如果把剧场版完整重播看做体验停播

致敬,都是致敬.jpg
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发表于 2025-6-12 12:46 | 显示全部楼层
播完,今年还有一小半呢,不会是铁血的拼好饭接档吧
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发表于 2025-6-12 12:46 来自手机 | 显示全部楼层
闪光的肥耗子 发表于 2025-6-12 12:40
GQ开播前补了0079、z、zz、逆鸭,这些的感情线突出一个NT神人莫名其妙
都不如水魔 ...

播的时候觉得太无聊没追下去……后来补了一下有感:泥水感情线确实是高达里描写不错的了吧,毕竟小seed
问题是高达整体感情线水平远低于二次元均分啊
而且泥水也就cp勉强能看了(不挑的话)
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发表于 2025-6-12 12:53 来自手机 | 显示全部楼层
狸猫待遇也半斤八两,大手摁头不给动,一个砖头躺半集
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发表于 2025-6-12 12:57 | 显示全部楼层
仅代表我自己,至少目前有一件事情我可以确信

麻球喵安修司三小只接下来两集(也可能是三集)里谁死了谁活着,我恐怕都不会有什么情绪波动,既不会悲伤也不会愤怒也不会想笑(
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发表于 2025-6-12 15:31 | 显示全部楼层
感觉楼主的标题想说的应该是”待遇“而不是”礼遇“
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发表于 2025-6-12 15:48 | 显示全部楼层
开播前有个前传性质动画。
请国民级歌手来唱口水歌。
前期打比赛过家家。
每集最后抛出个噱头吊人胃口。
红毛大女主随波逐流。
地球势力有戏份但不多。
政治局势看似暗流涌动实际全看剧情需要都合处理。
女大反派轻而易举掌握大杀器,扮演母亲让能操控大杀器的角色帮她完成计划。

受不了了,短短几年被同一套组合拳打了两次。

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发表于 2025-6-12 15:49 | 显示全部楼层
葵司役硬抬做主角,我猜八成一开始就是想让绿蜀黍做主角,然后是不是又是哪个人说我们得拉新得要有个年轻人当门面,鹤卷心不甘情不愿才把麻球地位拉上来,实际这几个葵司级别的角色根本就不重要,也不够格在主角组那个位置。
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发表于 2025-6-12 15:57 来自手机 | 显示全部楼层
我倒不觉得鹤卷有对z世代说教的目的。gqx创作的目标是既要吸引z世代,又要讨好UC老观众,可能老家伙们自己也想爽爽UCif,所以选用了现在这种剧本。从达成目标的效果看相当有效,sns和社区讨论度、二创热度、院线票房、收视、胶销量都可圈可点。

我甚至觉得鹤卷对这样的剧本会出瑕疵心知肚明。gqx很多地方的叙事是有功力的,人物也没有大的崩坏,和一月某作品完全失控不是一回事。这种把控力下他还是选择了缝合,让作品产生了瑕疵,引发观众的争论,我觉得他就是懒得管了,反正核心目标达到,作品及格就行。
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发表于 2025-6-12 16:29 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 kojima34 于 2025-6-12 16:44 编辑
xyion 发表于 2025-6-12 15:57
我倒不觉得鹤卷有对z世代说教的目的。gqx创作的目标是既要吸引z世代,又要讨好UC老观众,可能老家伙们自己 ...


商业成绩你真要比也得高达内部比,近年TV正作也就铁血跟AGE商业成绩最烂了。两部女性主角都不差,水魔甚至能说很好,但明显没有到最大潜力,因为这两部女性主角都没有得到符合“主人公”一词的戏份分配与剧情重视。
而且这不是篇幅导致的而是态度问题,飞跃巅峰两部都很短但没人能质疑法子跟诺诺的主角位。这两部能看出来高达这个ip对女性主角的态度就没有摆正过,从来不认为女性主角能担当真正的中心与焦点。
我早在水魔播出时就说过,不(在剧情设计上)尊重主角的片99.99%都是烂片,因为连基本分清轻重与主次的写作技巧都没有
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发表于 2025-6-12 16:37 来自手机 | 显示全部楼层
xyion 发表于 2025-6-12 15:57
我倒不觉得鹤卷有对z世代说教的目的。gqx创作的目标是既要吸引z世代,又要讨好UC老观众,可能老家伙们自己 ...

至于鹤卷,一个当了一辈子庵野小弟、只有一两个ova 作品是属于自己能拿出来说道的已经年近60的监督,对自己第一部正常长度的TV原创作品就是你说的这个要求的话,那说明确实不是什么值得期待的创作者了,不如早点退休吧。
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 楼主| 发表于 2025-6-12 17:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 大十字紅朔 于 2025-6-12 17:22 编辑
猪突猛进R 发表于 2025-6-12 00:08
不出意外的话,GQ就是一个完成度更高的水魔,也算不错了。

而且就观片的感受,虽然和水魔类似一集一个噱头 ...


因为我不想去夸水魔,“关于水魔和GQ的哪个好“这么尴尬的话题我一直不想去碰

虽然水魔也是明明篇幅不够还塞了大量主题结果整个剧情都扯烂了,但是这么挤的篇幅里水魔的主要人物仍然是有过去的背景+现在的立场+将来的目标这完整三要素的,不同人物的目标影响现在的立场进一步推动剧情发展

不仅如此水魔的配角像地球寮的秋秋前辈什么的甚至是有故事线,甚至有成长弧光的

相比起来GQ的配角像魔女也好2号也好,都只相当于水魔雌大鬼那种标签式的玩梗人物,我在第7话就感觉不妙了

明明篇幅不够明明是二创了,还把大量的笔墨花在原作已经有塑造的人物上,就好像导演是个动漫社的大学生在第一次搞动画一样(而且还是二创!)

“完成度更高的水魔”这话真的别讲了,GQ需要的不是和水魔比而是期待下一部高达赶快出

毕竟一个系列走下坡的时候总需要有人坐在驾驶室上踩一脚油门


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发表于 2025-6-12 17:22 来自手机 | 显示全部楼层
下部估计是铁血外传了
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发表于 2025-6-12 17:33 | 显示全部楼层
厕妹要什么礼遇,全员妊娠然后打胎吗
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发表于 2025-6-12 17:38 | 显示全部楼层
大十字紅朔 发表于 2025-6-12 17:20
因为我不想去夸水魔,“关于水魔和GQ的哪个好“这么尴尬的话题我一直不想去碰

虽然水魔也是明明篇幅不够 ...

GQ所有角色无论主角配角从头到尾都有一种挥之不去的工具人感,仿佛是先有了想做的名场面,然后从“这个场面需要什么样的角色才好看”反推设计出来的角色。

因为想做精神力高达大闹市区,所以加个白毛强化人。
因为想做一年战争PTSD老兵被战后黑科技灭杀,所以加了个魔女。
因为想做怎么看都是EVA的NT专用机对打,所以必须让两个主角争一个男人。

剩下的原著角色加一点IF设定,玩玩老害笑话,大家嘻嘻哈哈就完事了。在这种前提下自然不可能有什么角色弧光了……
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发表于 2025-6-12 17:40 来自手机 | 显示全部楼层
Viteeee 发表于 2025-6-12 17:38
GQ所有角色无论主角配角从头到尾都有一种挥之不去的工具人感,仿佛是先有了想做的名场面,然后从“这个场 ...

开播前怎么一堆人说12集够了,现在又
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发表于 2025-6-12 17:47 来自手机 | 显示全部楼层
Viteeee 发表于 2025-6-12 17:38
GQ所有角色无论主角配角从头到尾都有一种挥之不去的工具人感,仿佛是先有了想做的名场面,然后从“这个场 ...

这就是高达自己的头号玩家,你就说是不是吧
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发表于 2025-6-12 17:49 来自手机 | 显示全部楼层
十万年魂环 发表于 2025-6-12 17:40
开播前怎么一堆人说12集够了,现在又

没用的,GQ你再给它12话它也会拿去做一年战争IF,不会去写这俩主角的


虽然我个人是不怎么介意继续看一年战争IF就是了。
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发表于 2025-6-12 17:52 | 显示全部楼层
精神吉翁还没自己嗨完呢,哪顾得上你
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发表于 2025-6-12 18:03 | 显示全部楼层
suzakushi 发表于 2025-6-12 15:48
开播前有个前传性质动画。
请国民级歌手来唱口水歌。
前期打比赛过家家。

水魔和GQX确实是同期企划,所以才会这样吧
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发表于 2025-6-12 18:24 来自手机 | 显示全部楼层
kojima34 发表于 2025-6-12 16:29
商业成绩你真要比也得高达内部比,近年TV正作也就铁血跟AGE商业成绩最烂了。两部女性主角都不差,水魔甚 ...

你要求太高了,gqx现在bgm 7.0,虽然属于高要求观众不屑一顾的水准,但远没到烂的程度。

而且我的意思也是写成这样就是态度问题。或者再详细点,一个青春迷茫的富人家小姐为了突破闭塞感而卷入大人的政治漩涡,该怎样像主角一样成长,我不觉得鹤卷不懂怎么写。比如让修司不是谜语人,而是有政治理想的少年,麻球从迷恋修司到理解修司的理想,就是很经典的写法。为何不这么写?因为鹤卷觉得z世代不喜欢kirakira的异性引领自己走出闭塞的过程中自己还要去理解那些复杂的不感兴趣的议题。于是他哪怕知道会出问题也要硬缝,缝了才能两边讨好。
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 楼主| 发表于 2025-6-12 18:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 大十字紅朔 于 2025-6-12 18:41 编辑
Viteeee 发表于 2025-6-12 17:38
GQ所有角色无论主角配角从头到尾都有一种挥之不去的工具人感,仿佛是先有了想做的名场面,然后从“这个场 ...

先构思高潮剧情本来也行,但是需要往那个方向去做好铺垫
G高达说白了就是为了写石破天惊拳对决,前面铺垫了30多话


GQ这想一出是一出的……………………说真的本来也可以!玩梗就玩梗,做成头号玩家那种玩梗片也行,只要你真的把主角放到故事中心,让主角去体验这一切

到现在这个故事线真的完全超出我在7话时的预想了,真的

说白了这个片子你直接删掉番茄戏份,让木星叔叔从第一集直接去和修斯kirakira,剧情不会有任何问题反而会更通畅

20年前我完全没有想到将来会有比飞鸟真地位还低的高达主角,而且和飞鸟真不同,似乎导演还不是故意的,太魔性

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发表于 2025-6-12 18:42 来自手机 | 显示全部楼层
kojima34 发表于 2025-6-12 16:29
商业成绩你真要比也得高达内部比,近年TV正作也就铁血跟AGE商业成绩最烂了。两部女性主角都不差,水魔甚 ...

刚自己商业成绩比铁血强??

—— 来自 鹅球 v3.5.99-alpha
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发表于 2025-6-12 18:43 来自手机 | 显示全部楼层
我相信陈凯歌拍出《无极》也不是水平问题,而是态度问题
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发表于 2025-6-12 18:44 来自手机 | 显示全部楼层
没事,鹤卷的真正想拍的可能在最后一集。龙的牙医里主角也是路人,直到最后才有高光。


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 楼主| 发表于 2025-6-12 18:53 | 显示全部楼层
变老的大二 发表于 2025-6-12 18:44
没事,鹤卷的真正想拍的可能在最后一集。龙的牙医里主角也是路人,直到最后才有高光。

不管剩下两集主角能发挥出什么超常的力量做到多么惊人的事情,”让木星叔叔从第一集直接去和修斯kirakira,剧情不会有任何问题反而会更通畅“这个评价不会变了
虽然很老套,但是我愿意以花京院的灵魂来打赌
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发表于 2025-6-12 19:06 来自手机 | 显示全部楼层
大十字紅朔 发表于 2025-6-12 18:38
先构思高潮剧情本来也行,但是需要往那个方向去做好铺垫
G高达说白了就是为了写石破天惊拳对决,前面铺垫 ...

番茄还没被骂连自己机子都不会开那还是要比种命的鸟要强,更别说不会开命运这一点是被骂了近20年
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发表于 2025-6-12 19:50 来自手机 | 显示全部楼层
Ironman_mk5 发表于 2025-6-12 19:06
番茄还没被骂连自己机子都不会开那还是要比种命的鸟要强,更别说不会开命运这一点是被骂了近20年 ...

其实已经婊不会开了
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发表于 2025-6-12 20:06 来自手机 | 显示全部楼层
连开都不会还谈什么性能的有比我们村雨②选手更适合的吗?
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