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楼主: giere

[科技] 目前各个圈子对ai画图的态度是啥样呢

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发表于 2025-6-11 22:51 来自手机 | 显示全部楼层
我看ai画图是ai影响范围里,影响最小的一个区间了。
只有狂热支持者莫名其妙跳的很欢
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 楼主| 发表于 2025-6-11 23:08 来自手机 | 显示全部楼层
舞野咲 发表于 2025-6-11 20:32
时尚杂志封面那套是吧。。。我也被惊到了真的很美

是的,那个画师的其他作品也都非常好
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发表于 2025-6-11 23:56 | 显示全部楼层
说明看的还是太少

天天看就腻了
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发表于 2025-6-12 00:11 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2025-6-12 00:40 | 显示全部楼层
对于大规模的商业化美术(游戏cg)来说,ai的大规模使用是势在必行的。一方面,这是一个很简单的经济学的原理,对于大厂来说ai出图就是快,能榨取的剩余价值就是高。另一方面,游戏和很多领域的美术并不要求强烈的作者性。游戏的作者性一般体现在玩法上,小的独游把抠美术的成本省下来花到提升游戏性上是很正常的。至于街头的什么宣传画,鬼才在乎是人画的还是ai画的。
但我相信人手小画师肯定还有自己的一席之地的。有相当多的漫画的消费者、同人作品的消费者、约稿的消费者是很在乎作者性的。对于这些人来说,消费人手画的有强烈作者性的美术作品相当于一种人与人的交流与链接:买我的漫画/同人本/画等于和我聊天。尤其是在现在大部分ai图都是粗制滥造的情况下,更凸显出人手小画师的可贵了。说到ai绘图,很多人喜欢举工业化大生产情况下工人破坏织布机的例子,但现在尚且有不少人在消费高定服装,更别说消费者群体远远更广泛的漫画/同人/约稿等领域了。在这些领域,我认为只要现有的消费群体保持他们的消费习惯,还是能苟相当长一段时间的。
至于ai图的发展,随着技术的发展肯定会越来越厉害的,这是必定的趋势,但反正现在还是一坨的。但你问我未来是以什么速度发展,我觉得也没人能预测。22年当时明显是爆发性发展,现在三年过去了,感觉似乎发展速度又放慢很多了,而且大家看那些新的lora炼的图,只要多看几张马上就看到反胃了。
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发表于 2025-6-12 01:15 | 显示全部楼层
BlueDriver-mk2 发表于 2025-6-12 00:40
对于大规模的商业化美术(游戏cg)来说,ai的大规模使用是势在必行的。一方面,这是一个很简单的经济学的原 ...

说到游戏界,很多人总想着降本增效是经济学原理,却忘了雅达利大振兴也是哈耶克大手签字娱乐活动不是衣食住行刚需,整得再烂只要便宜能糊口就有人买,娱乐业受众用脚投票的底气高很多,偷工减料不降价惹恼受众后替代品也多,博物馆体育比赛旅游,数字世界被污染的再狠美丽的大自然都一直存在。文化产业过度工业化反而阻碍发展,比起日漫相对小作坊和作者中心,美漫集工业流水线生产大成,ip抓在公司手里重复使用,编剧和作画即插即拔,画风通用适宜量产,不画衣服只画紧身衣最大限度节省成本,结果被日漫打得落花流水(包括电影,几年前外野和影视区大量人觉得美国影视工业化适合模仿,结果证明不能持久)和工业革命织布机不同,llm依赖人类数据,等于织布机需要工人手纺的布作原料才能生产,这增加了无以为继的可能

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发表于 2025-6-12 01:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 ak123 于 2025-6-12 01:41 编辑
TNN 发表于 2025-6-12 01:15
说到游戏界,很多人总想着降本增效是经济学原理,却忘了雅达利大振兴也是哈耶克大手签字娱乐活动不是衣食 ...

是这样的,而且目前看艺术家虽然是第一波被冲击的,但是抵抗力度和能力也是相对最强的,抗压能力反而强于程序员,哪怕是被甲方要用ai工具画师也自然是用的最好的一批人

本质上创意性产业和劳动型产业在现有状态下都是最难被ai替代的
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发表于 2025-6-12 03:33 | 显示全部楼层
BlueDriver-mk2 发表于 2025-6-12 00:40
对于大规模的商业化美术(游戏cg)来说,ai的大规模使用是势在必行的。一方面,这是一个很简单的经济学的原 ...

觉得AI画能独立撑起大部分市场,和 觉得蔬果是从超市货架上长出来的没什么区别
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发表于 2025-6-12 08:48 | 显示全部楼层
giere 发表于 2025-6-11 17:46
现在大小厂们已经不怕别人抓着ai图的事去冲他们了吗

再过几年你就看不出是不是AI了,目前有些场景已经以假乱真了,比如擦边博主起号的那种对镜子手机遮脸拍片法,现在有些AI生成这种的不是专家你根本看不出来。别说那些小厂拿到AI图后还会二次加工了。


现在被AI图威胁最大的已经不是画师了,就目前来说AI是辅助工具,但是AI对各种擦边是真的毁灭打击。
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发表于 2025-6-12 09:07 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2025-6-12 09:20 | 显示全部楼层
giere 发表于 2025-6-11 19:26
之前看到一套木子米的画感觉实在太美了,然后仔细一看发现几张图的发夹画法不太一样,然后才发现是ai+改图
...

如果和我想的是一套的话我记得小红书搬运上是有加ai tag的
感觉现在大部分小画师对于明确标ai tag的图文也不会在意到去下面追着骂的地步了
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 楼主| 发表于 2025-6-12 09:33 来自手机 | 显示全部楼层
skill 发表于 2025-6-12 09:07
ai画画和ai写代码有啥区别啊?难道以前程序员的代码就可以拿去训练么

—— 来自 OPPO PEDM00, Android 14, ...

现在的代码模型都要在训练语料里加很多代码数据吧
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发表于 2025-6-12 09:38 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 BlueDriver-mk2 于 2025-6-12 09:49 编辑
sauron.j 发表于 2025-6-12 03:33
觉得AI画能独立撑起大部分市场,和 觉得蔬果是从超市货架上长出来的没什么区别 ...

那确实,现在所有的ai图本质上都是东施效颦。

—— 來自 HUAWEI LYA-AL00, Android 10, 鵝球 v3.5.99-alpha
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发表于 2025-6-12 09:51 | 显示全部楼层
ai画图不是最灾难的

ai生成文才是应了那句老话了:天下文章一大抄,看你会抄不会抄。
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发表于 2025-6-12 09:57 | 显示全部楼层
玄玦 发表于 2025-6-12 09:20
如果和我想的是一套的话我记得小红书搬运上是有加ai tag的
感觉现在大部分小画师对于明确标ai tag的图文 ...

推特现在反过来是ai小鬼各种去跳画师的脸
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发表于 2025-6-12 09:58 | 显示全部楼层
abcxiawei 发表于 2025-6-12 08:48
再过几年你就看不出是不是AI了,目前有些场景已经以假乱真了,比如擦边博主起号的那种对镜子手机遮脸拍片 ...

不过ai最大的问题还是只吃不拉,没有制造就业反而导致大量岗位消失,然后留下的人也没有因为效率提升涨薪,甚至连ai资本自己都不怎么挣钱
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发表于 2025-6-12 10:01 | 显示全部楼层
ak123 发表于 2025-6-12 09:57
推特现在反过来是ai小鬼各种去跳画师的脸

也不是新鲜事了 ai刚出的时候反对ai绘画的画师就被ai小鬼大量模仿创作 导致现在那些画师自己新画的作品/商稿还会被鉴ai
还是有点恶劣的
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发表于 2025-6-12 10:01 | 显示全部楼层
ak123 发表于 2025-6-12 01:32
是这样的,而且目前看艺术家虽然是第一波被冲击的,但是抵抗力度和能力也是相对最强的,抗压能力反而强于 ...

程序员虽然有产出全是零件,很难直接卖给大众导致对大公司依赖过度的问题,但是太不团结,新产业尚未形成工会文化导致的 stackoverflow数据被喂时一些资深回答者删回答抗议,平台又给恢复,结果留言下全是其他程序员嘲笑好死,因为这些人回答问题时态度太傲慢了
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发表于 2025-6-12 10:12 | 显示全部楼层
玄玦 发表于 2025-6-12 10:01
也不是新鲜事了 ai刚出的时候反对ai绘画的画师就被ai小鬼大量模仿创作 导致现在那些画师自己新画的作品/ ...

现在是画师不说话也会被跳脸,之前还有个画巨鹅的被ai小鬼组团团建,突出一个神经病
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发表于 2025-6-12 10:36 | 显示全部楼层
不管是最先被冲击的还是影响最大的 应该都是翻译界吧
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发表于 2025-6-12 10:45 来自手机 | 显示全部楼层
siebten 发表于 2025-6-12 10:36
不管是最先被冲击的还是影响最大的 应该都是翻译界吧

那天了解了一下,翻译界还好,因为AI翻译得对不对还需要人来做最终确认。尤其是越重要的东西越是如此。

—— 来自 HUAWEI BRA-AL00, Android 12, 鹅球 v3.5.99
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发表于 2025-6-12 10:51 | 显示全部楼层
反正我们AI色图圈的意见是AI还是太蠢了理解不了很多东西
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发表于 2025-6-12 11:00 | 显示全部楼层
听大厂做手游的,说是原画场景不让用,说是怕玩家闹得凶,图标辅助一下
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发表于 2025-6-12 11:07 来自手机 | 显示全部楼层
cloudian 发表于 2025-6-11 18:52
逛E站,一开始觉得挺新奇,现在只要标记为AI generated,就不想看,一个味道……

—— 来自 鹅球 v3.3.96 ...

e站上的ai瑟图很让我疑惑的是清一色打高光,这样很影响欲求的,哪怕用滤镜做旧一点呢
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发表于 2025-6-12 11:07 | 显示全部楼层
AI说到底只是工具,怎么用是人的问题,无脑抵制不过是现代版的砸机器罢了,因为AI暂时利好谁就要站到对立面的想法更是可笑至极
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发表于 2025-6-12 11:07 | 显示全部楼层
AI产量太大了,各种老题材冷门题材都可以大批产图,P站同人区已经基本被AI图占领了。
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发表于 2025-6-12 11:09 | 显示全部楼层
素盏鸣尊 发表于 2025-6-11 19:16
在中国/日本没有问题的ai应用一到欧美必炎上。非常明确ai等于偷窃和剥削。见识过唯绩效/科技寡头强推反人 ...

手里拿着锤子,看谁都像钉子。
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发表于 2025-6-12 11:12 | 显示全部楼层
AI就是个工具,对拿工具创作会有啥态度。我是用酒馆的,配合AI绘画成功将我初中时候在脑海里构想的一个世界展现了出来,个人反正是支持的。
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发表于 2025-6-12 11:21 | 显示全部楼层
奉天靖难 发表于 2025-6-12 11:07
e站上的ai瑟图很让我疑惑的是清一色打高光,这样很影响欲求的,哪怕用滤镜做旧一点呢 ...

之前用的lora,可能是训练的原因,练的不错,但是就是喜欢在皮肤上加高光,高光的形状还特别重复
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 楼主| 发表于 2025-6-12 11:24 来自手机 | 显示全部楼层
slend殿 发表于 2025-6-12 11:12
AI就是个工具,对拿工具创作会有啥态度。我是用酒馆的,配合AI绘画成功将我初中时候在脑海里构想的一个世界 ...

酒馆是啥呀,咋玩呢,我也想试试
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发表于 2025-6-12 11:30 | 显示全部楼层
nekomimimode 发表于 2025-6-11 20:02
争议主要在于用ai生成当纯人工卖高价的,那不就是超市买量产鸡蛋转手包装成散养土鸡蛋高价卖的行为吗 ...

预制菜高价卖啊,多正常。
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发表于 2025-6-12 11:30 | 显示全部楼层
本楼里没人无脑反ai。我主张ai应该立法,根本在它不能持续发展。依赖人类作者的数据同时又削弱人类作者,如果不加以立法。比如有偿训练的话会造成人类作者和ai一起毁灭。几时说过只因为它有利大资本才反了?哑口无言只能凭空编对方的错误,思之令人发笑。

复读ai只是工具,工具才要规范。不然贝黑莱特和贤者之石也是增强自己的工具。
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发表于 2025-6-12 11:32 | 显示全部楼层
AR这个桌游大厂ai用的飞起,不影响卖的很好
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发表于 2025-6-12 11:51 | 显示全部楼层
画师游戏CG圈子不清楚,但官方态度很清楚,央视公众号新闻综艺都在广泛使用AI图,不知付费没
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发表于 2025-6-12 12:01 来自手机 | 显示全部楼层
简而言之你们小画师的圈子破事真多,假如工具有利的情况反而会不可持续,那么就是你们手里那点破逼技巧和市场需求就没啥可持续性。
码农这边会担心因为 ai 写代码导致写代码这行完蛋嘛?它要真能做写代码这事把人类淘汰了,我得跟之前泥潭说可控核聚变那贴里的一个回复一样,穿着草裙去达成这项成就的公司门口跳舞去

—— 来自 鹅球 v3.3.96

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发表于 2025-6-12 12:20 来自手机 | 显示全部楼层
AI的普及是不可阻挡的潮流。
AI的训练和应用需要早点通过立法和行业标准进行规范。
AI并不能取代人类,尤其是需要创造力的工作上。
这三者并不矛盾。
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发表于 2025-6-12 12:23 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 yang1820 于 2025-6-11 20:39 编辑
素盏鸣尊 发表于 2025-6-11 03:16
在中国/日本没有问题的ai应用一到欧美必炎上。非常明确ai等于偷窃和剥削。见识过唯绩效/科技寡头强推反人 ...


欧美跟国内对ai画图差异这么大,我一开始是有点没想到。
我觉得除了民间的反应之外,也跟大公司对这事的处理态度的不同有些关系。
感觉这边很少有大公司像国内一样整个公司层面力推生成式ai的。
以某母公司为例,上面的态度是设计师个人可以用指定ai(有个列表),但是交的设计要合规,不要给公司整出事来。工作还是那些工作。

所以到底用不用,完全看各自组的“心情”。像我们设计组......的一个lead是反ai先锋!任何有ai话题的地方他都冲锋陷阵。另一个lead也随声附和。总监则是老狐狸,说官话猜不透心思。所以实际上组里没人真的敢直接用,最多把搜来的ai图放进情绪板。万一闹出什么不愉快,几个老哥上头给财年差评扣奖金就不好玩了。

然后之前跟公司的另一个设计组讨论过,好像也是基本没在用的样子。
倒是之前的项目组里有一个老哥,会用ai出草图再修改并重绘。不过那个项目取消后,老哥转去了母公司的一个项目,不知道那边如何。
当然这是项目内部设计的情况,至于欧美的外包公司里什么情况就不清楚了。

以及,大公司的市场部门一般是跟内部设计制作组分开的,市场用什么图我们内部设计师事先管不到。所以就出现过,明明活动内的设计和制作都是人手K的,但做给受众的广告却是ai的,这种吊诡的事情。不过想了想,这样以后受众质疑设计制作时,也算是有人(硅基)背锅了吧,好像也不全算是坏事?
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发表于 2025-6-12 12:28 | 显示全部楼层
ai小鬼又共振上了。ai能把风口上的小鬼吹起来,最大的源动力就是使用了全球小画师手里的破逼技巧,高低小鬼得叫小画师一声祖宗。不讲科学不看事实只会攻击做贡献的受害者,和鬼子当年一边侵略一边矮化中国人一样,可谓是资本的狗腿子。再哈气炸毛,gen ai无法从现实中学习,只能吸收人类从现实中抽象出来的知识,注定它只能依赖人类小画师。和面包店要付钱买农民粮食,如果不能反哺小画师ai也会迎来末日。不可持续这点是如此无法否认,奥特曼这样的流氓为做样子都会主动许诺补偿人类作者而实不至。小鬼看来是比奥特曼还勇武了。


人工智能有一天可以左脚踩右脚之时才能代替程序员,但现在的这个生成式ai不行。它只是算法,依赖于人类数据,包装成人工智能炒股,人类的上限就是它的上限。它毁掉编程产业的方式不是如可控核聚变成功,而是如盗版软件一样压榨程序员薪水,打击其积极性造成产出程序数据质量和数量下降,然后ai自己可以训练的材料也越来越少,最后正规行业烂完。

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发表于 2025-6-12 12:29 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 cube 于 2025-6-12 12:34 编辑
yang1820 发表于 2025-6-12 12:23
欧美跟国内差异这么大,我一开始是有点没想到。
我觉得除了民间的反应之外,也跟大公司对这事的处理态度 ...

美国人对AI的推动力度并不比国内差,不如说这波AI竞争本来就是美国人倚仗着他们少有的技术优势领域率先挑起来的,只不过随着中国这边技术突破美国人的优势越来越小而已。别的不提,互联网公司哪个没有自己的AI项目,亚马逊早就在用AI来处理电商平台的商品信息了好不好。

至于说欧洲,欧公子早就是废物一个了。
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发表于 2025-6-12 12:36 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 yang1820 于 2025-6-11 20:38 编辑
cube 发表于 2025-6-11 20:29
美国人对AI的推动力度并不比国内差,不如说这波AI竞争本来就是美国人倚仗着他们少有的技术优势领域率先挑 ...


抱歉,我忘了加定语,我是针对标题的ai画图对大公司的娱乐设计项目。这段话不包括其他ai。
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