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[讨论] 现在海贼风评不太好各位觉得是和之国导致的吗

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发表于 2025-6-8 13:24 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
视频平台论坛这两年据我观察和之国剧情基本是没几个好评的 尼卡形态也是争议点很大而且偏贬多些 虽然我个人挺喜欢这个形态的 比四档那抽象的造型强多太多了

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黒蜜ねね + 1 五档确实帅

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发表于 2025-6-8 13:41 | 显示全部楼层
归纳直接原因的话,就是和之国篇的问题

但我认为海贼王的路数就那三板斧,虽然屡试不爽,但终究会为了刺激逐渐增高的兴奋阈值而过犹不及的,如今的局面是必然的
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发表于 2025-6-8 14:05 | 显示全部楼层
德雷斯罗萨和大妈篇初见端倪,和之国篇彻底点爆,到了蛋头岛和艾尔巴夫已经完全是看笑话了。
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发表于 2025-6-8 14:30 | 显示全部楼层
和之国篇的处境其实想想挺逗的
国内海贼王粉丝大多数都是动画粉丝,所以在顶上战争时期就已经有很多人不满动画制作的水平了,觉得节奏拖沓人物作画崩坏,后面鱼人岛庞克哈萨德和德雷斯罗萨更是把怨气拉到了顶点,推鸟笼变成海贼现在过不去的梗了
东映也意识到了这点,从蛋糕岛开始动画水平明显提高了很多,到和之国更是动不动就有顶级的作画回
本来按理说风评应该好转才对,但谁也没想到出了个英雄好男儿,被国内粉丝黑疯了,结果导致和之国作为海贼动画制作最精良的篇章,风评反而比之前的鱼人岛和德岛还惨
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发表于 2025-6-8 14:37 来自手机 | 显示全部楼层
都是尾田创作上的老问题,关键还是和之国舞王太傻逼
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发表于 2025-6-8 14:46 | 显示全部楼层
顶上之战后感觉就有些变味的感觉,?一个事件涉及的势力和人物越来越多,同时又在描写千里之外的事情,看的时候每页都塞得满满的很累(
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发表于 2025-6-8 14:46 | 显示全部楼层
话说op那个完全重启动画有新消息了吗
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发表于 2025-6-8 15:08 | 显示全部楼层
顶上战争就有苗头了。
克比这角色,尾田是想让他当一个海军中底层视角去讲战争的残酷,但是剧情设计上又加了太多搞笑元素。开始和海贼打成一团,看到队友倒了结果怕了,直接一个逃跑,还被贝鲁梅伯有样学样“要逃跑的话,带我一个”,途中遇到赤犬处决逃兵,又被吓得返回战场开始观望,最后遇到路飞主动出击被一拳ko,最后来了一张颜艺发表一通停战言论。
让一个小丑去承担严肃的叙事视角不是不行,但前提是那个小丑的内核不是傻逼。有些问题是不该过度搞笑的,有些时候是不能搞笑的。英雄好男儿,队友死爹尼卡路飞笑嘻嘻,你想想是不是都是严肃和搞笑失衡的产物,动画制作精良,漫画各种大场面群像都掩盖不了这种问题,否则游戏王a5也不会被骂到现在了。
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发表于 2025-6-8 15:46 来自手机 | 显示全部楼层
从大的篇章来说,顶上之战水平的下滑其实已经很明显了,最早出现苗头甚至可以提早到水之都乃至小花园,从人物来说,布鲁克和弗兰奇这两个角色都是有点和原来船上的成员有点风格迥异的,当然女帝的问题更严重,只不过没上船加上颜好,掩盖了一些问题。
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发表于 2025-6-8 15:50 来自手机 | 显示全部楼层
明显滑坡俺还是觉得在鱼人岛打药罐子。

----发送自 STAGE1 App for Android.
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发表于 2025-6-8 16:06 来自手机 | 显示全部楼层
冰冻三尺非一日之寒

—— 来自 Xiaomi 23013RK75C, Android 15, 鹅球 v3.5.99
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发表于 2025-6-8 17:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 bgmilk 于 2025-6-8 17:40 编辑

      顶上战争还能说是创作者的局限性,而且何况打的热闹战斗漫受众不就好这口,那些诟病的缺点大体上受众也没那么在乎。但是两年后明显是创作方向上出了问题,再加上窃国仰卧起坐开宴会这三板斧大家都看腻了,不满都是逐渐积累的,和之国只是爆发的导火索。

     现在OP的问题已经积难重返了,还想维持宏大严肃的叙事,先不说大部分人应该都不看好现在的创作者真能讲好什么宏大主题,就路飞这个抽象的尼卡果实一表现就已经让一般观众很难严肃热血起来了。
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发表于 2025-6-8 18:22 | 显示全部楼层
两年后我都是断断续续看的,一个念头就是想看看到底要怎么用橡胶能力和后面那些家伙打。
打卡二那场我还是很满意的。
然后尼卡化了,我感觉这前后的路飞都不能算是同一个角色了。
而且橡胶能力基本上就是个摆设了,打起来完全就个猴版猫和老鼠,二十多年前就看了不知道多少遍了好吧,那我还看个啥。
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发表于 2025-6-8 18:36 | 显示全部楼层
顶上战争的艾斯挡拳就有听到不少批评声了,后面2年后、霸气克制自然系等等也一直有不喜欢的声音,但是要说爆发绝对是和之国。之前零星的声音因为喜欢海贼的人很多,都不会把话说得很难听或者不敢批评免得被人踩。但是和之国的全程疲软导致人人骂,其他不满也可以借机发声了
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发表于 2025-6-8 18:56 来自手机 | 显示全部楼层
和之国风评爆炸只能说以前埋雷的集中爆发
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发表于 2025-6-8 19:01 | 显示全部楼层
两年后回来的几个篇章都怪怪的
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发表于 2025-6-8 20:21 | 显示全部楼层
只能说尾田创作到这种地步真的很不容易,但不爽不满意不理解的地方越来越多。
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发表于 2025-6-8 20:34 来自手机 | 显示全部楼层
你应该少看点简中论坛,多看看更懂动漫的欧美论坛和东映财报

—— 来自 Xiaomi 2203121C, Android 12, 鹅球 v3.5.99
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发表于 2025-6-8 23:05 | 显示全部楼层
和之国矛盾总爆发只是又一次证明《艺术的源动力是第一自然》这个规律不能违背很多越续越唐的作品不外乎初代创新了一个受欢迎模式然后无限套用套到麻木,有一说一御田这个傻逼的第一个原型机是索隆和第二个圆得更好的娜美比起来也够唐(务实的赏金猎人不知道海军地头蛇的尿性,有端了对方的实力硬搁那挨饿,如果路飞不来铁变舞王一个下场的饿王),只是刚连载时尾田和整个作品的新意和生命力都很充足,想象力爆炸的设定桥段不断(路飞作为jump弱智儿童欢乐多系列,耍宝模式明显区别于狗空和更烂大街的热血笨蛋,这当然不是尾田凭空编的,是他观察生活和跨界学习一些影视的成果)同时一些移花接木的安排让人忽略了不合理,虽然大章节套模版,但凭着不断冒出的想象力,漫画不缺意外性。从顶上附近和两年后,漫画的想象力和趣味就开始衰竭了(霸气系统无聊,两年后的升级乏味度只比鸣人疾风传开局强一丁点)可有什么办法呢,尾田那个作息,不可能有足够的采风时间积累新点子,掏空了没法凭空变,只能胡言乱语了(舞王和尼卡,两个极度不接地气的想当然产物),以jump周刊连载的工作模式去连载100卷的马拉松烂掉是必然发生的。
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发表于 2025-6-8 23:12 | 显示全部楼层
ef6270 发表于 2025-6-8 18:22
两年后我都是断断续续看的,一个念头就是想看看到底要怎么用橡胶能力和后面那些家伙打。
打卡二那场我还是 ...

橡胶的进阶能力是橡皮管动画这个点子本身还是有含金量,但无论属性从超人系转动物系太阳神尼卡,还是外形设计都是彻头彻尾的失败
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发表于 2025-6-9 02:19 来自手机 | 显示全部楼层
是销量被鬼灭干爆导致的。
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发表于 2025-6-9 02:27 来自手机 | 显示全部楼层
要按篇章来说的确是和之国,或者说其实是御田的塑造问题。
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发表于 2025-6-9 02:54 | 显示全部楼层
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发表于 2025-6-9 05:16 | 显示全部楼层
我认为巅峰是司法岛,而顶上是延续发生的大事件被提得多,其实顶上篇很无聊,故事的发展很无聊,艾斯死得毫无意义,两年后的重聚也很无聊,升级好像没升。
如果说自来也的死促进了鸣人成长,艾斯的死跟尼卡果实可以说毫无关系吧,感觉是为了追加萨博。
不过日本人一做和风就烂也是常态,比如只狼、怪猎崛起之类的,不是面向全世界用户而是面向日本国内的感觉了
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发表于 2025-6-9 07:14 来自手机 | 显示全部楼层
是顶上战争
不是说推进城到顶上战争不好
而是太好了
极大抬高读者爽快感阈值
两年后大家一直就保持着顶上战争水平的期望
鱼人岛篇小铺垫  大家也没当回事
冰火岛篇给塑造已久的七武海火烈鸟铺垫
大家就忍了
德雷克罗萨篇说不上对棒  但也可以接受
而且结尾的山治身世悬疑和凯多铺垫有足够噱头
蛋糕岛其实已经烂了  但是长子的打戏挽回了口碑  配合上尾田一直宣传多方势力集结凯多篇  大的要来了
大家就一直把和之国篇当第二个顶上战争看待
结果拉了坨大的  甚至不如蛋糕岛篇。。。。
不仅如此 和之国篇结果并没有留下足够吊起读者胃口的噱头   大家对神之骑士团和巨人国没太大期待
并且最大一个问题  世界会议和叙述是和路飞旅程割裂的  看路飞旅行就看不到世界会议内容
当时噱头主要在世界会议   
路飞侧没有实质性内容就让人不耐烦

现在更大的问题还在后面
路飞现在已经是四皇了   打赢了老四皇  打赢了大将  打赢了五老星
已然是世界巅峰  能有效给读者带来正面观感用来体现塑造的敌人不多了
就类似隔壁火影
鸣人已经打败了超影级的佩恩
后面除了阿飞没适合的对手了
岸本的做法是开始着重描写佐助侧+路人们去打秽土转生的老敌人
死神则是彻底崩了 唐突无月和血战地毯。。。

海贼既没有佐助这样的副主角
五档也相当于把无月用掉了
我很好奇   伊姆 洛基 黑胡子 赤犬也要怎么设计才能说服读者  他们比凯多强
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发表于 2025-6-9 08:34 来自手机 | 显示全部楼层
海贼最大的问题不是剧情,而是画已经彻底没救了

—— 来自 OnePlus PJX110, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha
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发表于 2025-6-9 10:03 来自手机 | 显示全部楼层
就是连载太长了
op的根底是冒险浪漫主义漫画。东海篇为什么最舒适,因为那就是扎根于人性本位的行侠仗义,锄强扶弱
但是随着刊载时间越来越长,尾田就想投影现实中的很多困局于漫画里,再用浪漫的方式解决掉。问题是他那个解决方式和结论不是所有人都能接受的。两年后一直都有这个问题,和之国是这种被动于某一个人物(御田)身上的集中体现

不过除非作者痴呆胡写乱画,再有非议最后还是稳坐一个高度吧,这也是长期连载随着时间沉淀而应有的
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发表于 2025-6-9 10:36 | 显示全部楼层
我觉得海贼现在最大的问题,是失去了对角色塑造的敏感度,因为太过执着宏观的描写导致细节严重不足,人物很扁平化。。

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发表于 2025-6-9 11:06 | 显示全部楼层
我觉得是不死人导致的,龙套又多,打起来也没什么压迫感
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发表于 2025-6-9 11:07 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2025-6-9 11:32 | 显示全部楼层
就是拖太长太久了
感觉海贼完结之后不会再有这种周刊连载几十年的作品
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发表于 2025-6-9 14:17 | 显示全部楼层
一直都是那个观点,尾田就是吃了顶上大乱斗的福利
以至于两年后的战斗全都是这种场景乱切,你打一格切到下一个人打一格
连贯性很差,画面又塞得满满的分镜乱七八糟,每话都看的很累
其实顶上有已经有端倪了,但是那时候算是两年前的完结篇,也是海贼人气最巅峰的时候
所有铺垫过的有头有脸的大人物各个势力,七武海大将四皇在一张小地图里大乱斗
但是你两年后那些新角色龙套能撑得起来吗

现在更是看漫画还不如直接看详细情报提炼出的内容多
不看详细情报我都不知道漫画画的啥
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发表于 2025-6-9 14:26 | 显示全部楼层
山形石雄 发表于 2025-6-9 10:36
我觉得海贼现在最大的问题,是失去了对角色塑造的敏感度,因为太过执着宏观的描写导致细节严重不足,人物很 ...

这是长线多视角叙事带来的弊端,只有尾田收缩视角集中刻画几个人才能解决
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发表于 2025-6-9 14:36 | 显示全部楼层
山形石雄 发表于 2025-6-9 10:36
我觉得海贼现在最大的问题,是失去了对角色塑造的敏感度,因为太过执着宏观的描写导致细节严重不足,人物很 ...

出场角色越来越多,世界观铺的太大
连原本两年前有意思的草帽团船员日常互动描写都被压缩的一点不剩
前面战场杂鱼打的热火朝天哭天喊地,后面路飞照样嘻嘻哈哈该怎样怎样
反正怎样也死不了人,怎样都能仰卧起坐打飞BOSS,剧情没有一点压迫感

看最新话漫画路飞现在还在吃肉呢,碰到一个海贼王船员或者知道红发的就来一句那你也认识红发吗
贾巴都伤成这样了还要来一句红发,真的看得很弱智
所有角色都变成王路飞的洗脚婢,所有角色都要为王路飞抬轿,两年后路飞人设又是纯纯的弱智
是个人都要来一句路飞是要成为海贼王的男人,要不是和之国索隆觉醒霸王色的时候说自己和船长跟挚友还有个约定
我还以为草帽团所有人都已经忘记自己当初上船的初衷是什么了
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发表于 2025-6-9 15:15 | 显示全部楼层
环大陆好评,为什么欧美这么喜欢和之国,还有英雄好男儿呢
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发表于 2025-6-9 16:02 来自手机 | 显示全部楼层
夜火雷纹 发表于 2025-6-9 15:15
环大陆好评,为什么欧美这么喜欢和之国,还有英雄好男儿呢

东方主义嘛。东方人越猎奇越弱智,他们看的越开心

—— 来自 vivo V2454A, Android 15, 鹅球 v3.5.99
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发表于 2025-6-9 16:09 | 显示全部楼层
其实鱼人岛篇虐菜就有点无聊的感觉了,但是矛盾写的挺好的,后面德雷斯罗萨就有点拉的,直接服用阿拉巴斯坦的套路还不如阿拉巴斯坦好看,亮点也就居鲁士和藤虎。大妈篇我觉得还是拖太长了加上战力没设计好,布林那部分剧情挺好的。和之国就是真屎了
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发表于 2025-6-9 16:53 | 显示全部楼层
对于我来说现在看主要就是没劲,打斗太没意思了,再加上战线拉太长了,这边剧情走一下,那边剧情过一下,不连贯又很乱,逐渐没有对下一话的期待了
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发表于 2025-6-9 17:03 | 显示全部楼层
我觉得从引入霸气开始, 就在走下坡路
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发表于 2025-6-9 17:04 | 显示全部楼层
该怎么说,进入新世界后少了很多冒险感,这是海贼王和其他少年漫不同的地方,就想一个一个新地图体验不同的故事迥异的环境,之后各方势力含量暴涨,成为有目的的挑战boss情节,虽然德岛和大妈篇也有很多出彩的地方,但空岛篇那样浑然天成的艺术品不会再有了
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