任天堂病棟13楼/1104审判日

ascomnet · 发表于 2025-12-3 10:56

nancygreenlife 发表于 2025-12-3 09:38
我觉得古川可以把更多的外部IP让EPD本部来开发了，事实证明最稳的永远还是EPD本部，正好招了那么多新人新盖 ...

我觉得本部人手根本不够的，任天堂ip实在是太多了，就那么千百人分一分就没了

密特罗德这个ip应该和火纹差不多，有一个固定的粉丝数量，应该不会舍弃

那个新加坡工作室之后参与制作也是有可能的

yanglian72 · 发表于 2025-12-3 10:58

胶布发表于 2025-12-3 10:30
这其实还真是个大问题。

MP4肯定是严重亏损的项目。开发成本高，销量肯定不高。

我觉得任天堂愿意花大钱养着，肯定是希望Retro能拿出叫好叫座的成品出来，哪怕不叫座你也能拿出普遍评价高的能吸引核心玩家的作品来填充产品线装点门面。现在搞成两不沾，还磨洋工，那就真不如把养他们的钱放回日本自家的开发部门。
而且真叫他们代工本社作品反而增加成本，外包代工本来就是为了降低成本的。

heseran · 发表于 2025-12-3 11:00

garyzgs 发表于 2025-12-3 10:56
所以游戏质量这个到底怎么讨论?只能是懂得都懂吗?
我个人觉得刚蕉质量还行，但是比起野炊和奥德赛是有差距 ...

可不敢乱说，之前泥潭有人说猩猩性能太强导致关卡体验不好被回怼“你不会自限吗”的场面还历历在目

胶布 · 发表于 2025-12-3 11:00

chizuru 发表于 2025-12-3 10:47
其实有技术力的旗下工作室完全可以干体力活，设计由本社完成。
不过大家之前对Retro有信心是因为即使在mp ...

“干体力活”的话，retro这种人力成本极高的工作室就更没必要存在了。

mono的工资比本部还低，干体力活完全可以让mono这种来干。

泰坦失足 · 发表于 2025-12-3 11:02

可以把MP4的素材拿来做一个多人FPS游戏, 名字都想了, Metroid Watch或者Prime Legends.

whzfjd · 发表于 2025-12-3 11:07

现在买进来的工作室基本都是给最佳家庭游戏产品线打下手吧，人是越来越多，离下一个火纹/MP/XB倒是越来越远了，反倒外包还能有些活，毕竟外包可以不做马里奥衍生。

ascomnet · 发表于 2025-12-3 11:08

yanglian72 发表于 2025-12-3 10:58
我觉得任天堂愿意花大钱养着，肯定是希望Retro能拿出叫好叫座的成品出来，哪怕不叫座你也能拿出普遍评价 ...

也就200多人吧，养肯定是不费力的。看看销量不错的话继续做续作就行。

doraemonmilmil · 发表于 2025-12-3 11:09

还真更了

马车世界更新了啥

maomaoying · 发表于 2025-12-3 11:09

也有可能是外包做些比如马里奥派对的游戏，本部继续创造新ip

heseran · 发表于 2025-12-3 11:10

doraemonmilmil 发表于 2025-12-3 11:09
还真更了马车世界更新了啥

专楼发了

doraemonmilmil · 发表于 2025-12-3 11:12

heseran 发表于 2025-12-3 11:10
专楼发了

看到了，一页都放不下的更新内容，牛逼

heseran · 发表于 2025-12-3 11:13

不觉得究极系列会做不下去，怎么说也算是任天堂用来丰富自己家游戏类型的系列，怎么可能说不做就不做，不必过于担心。

小学生把持不住 · 发表于 2025-12-3 11:18

不宣传又说任天堂开发出问题&古川又在藏，同期扎堆宣传又说是在打压某游戏，真难侍候

ascomnet · 发表于 2025-12-3 11:18

whzfjd 发表于 2025-12-3 11:07
现在买进来的工作室基本都是给最佳家庭游戏产品线打下手吧，人是越来越多，离下一个火纹/MP/XB倒是越来越远 ...

动森和斯普拉顿确实需要很多下手，这次收的新加坡工作室应该是专门做苦力的，但2线不会越来越远反而会应为1线的周期拉长需要填补窟窿。

外包的水平现在真不低（指万代，光荣）

渺小小 · 发表于 2025-12-3 11:20

本帖最后由渺小小于 2025-12-3 11:23 编辑

heseran 发表于 2025-12-3 11:00
可不敢乱说，之前泥潭有人说猩猩性能太强导致关卡体验不好被回怼“你不会自限吗”的场面还历历在目 ...

遇见这种情况更应该勇于对线，连个人感受都不能畅所欲言的话就没有讨论环境了。

刚蕉没发售前我也吹得很满，
可客观点的箱庭爱好者只要玩过都不会把刚蕉捧太高，
玩法有突破但也欠打磨。

而且在我这里是拿DKC系列、DK64、班卓熊、马64来当判断游戏好不好玩的基准·····

所以刚蕉甚至不如尤克里里RE。

ascomnet · 发表于 2025-12-3 11:27

heseran 发表于 2025-12-3 11:00
可不敢乱说，之前泥潭有人说猩猩性能太强导致关卡体验不好被回怼“你不会自限吗”的场面还历历在目 ...

最大问题应该是摄像机视角。这个吐槽的最多了

ubiquity · 发表于 2025-12-3 11:27

渺小小发表于 2025-12-3 11:20
遇见这种情况更应该勇于对线，连个人感受都不能畅所欲言的话就没有讨论环境了。

刚蕉没发售前我也吹得很 ...

我觉得玩法有突破可以抹平一切欠打磨的问题

heseran · 发表于 2025-12-3 11:30

渺小小发表于 2025-12-3 11:20
遇见这种情况更应该勇于对线，连个人感受都不能畅所欲言的话就没有讨论环境了。

刚蕉没发售前我也吹得很 ...

哎，说实话第一个预告出来的时候我就猜到是EPD8做的了，只不过我当时猜的是主力，但是后来的访谈来看主力在做3d马，这是后话了。当时我也是觉得这把稳了，可惜全收集之后……也许是我期待太高，又或是这作并不适合我吧

lilod · 发表于 2025-12-3 11:35

DKB 没有问题，玩法上的进一步突破，演出上的进化，包括最后 KKR 的惊喜，整个游戏特别是后半段一直在不断的上升

而且说实话，这个年代愿意去真正进一步拓展玩法的作品少之又少

freedom12 · 发表于 2025-12-3 11:42

本帖最后由 freedom12 于 2025-12-3 14:29 编辑

蕉力全开无论是关卡设计、美术设计还是技术开创都是t0级的

能把这套体素的整个链条落地实现成这个样子，都有点不可思议
当然能从其他游戏里发现一些技术发展的线索
比如奥德赛里可交互的体积雾和雪应该就是技术起点
王泪里的山洞的体素存储/裁剪方案使其能大规模应用
最终在蕉力全开里做到支撑起整个游戏

同样有上面提到的视角问题
但凡做过3d游戏开发就能感受到咚奇刚的解决方案有多天才
狭小/开阔视角的两套解决方案，之前应该没有其他厂商做过
当然是有视角错乱的时候，但我也很难想到更好的解决办法

在美术设计上我只能说设计多到溢出
每一层基本都会以这一层的动物为原型进行大量的设计
就开始的蓄水池层几乎全部植物都是以猴子为原型设计的
二次通关时我基本给每种植物/摆件都拍照，去分析设计原型

举一个暴风层的例子，这是一个桌子上的摆件
台灯是大象鼻孔，咖啡杯是大象轮廓，兰花是大象头部正面，兰花叶子是大象足部
一排摆着的三个石头是大象一家子

ubiquity · 发表于 2025-12-3 11:43

就像不能因为视角问题就说马银不行，扣分制像什么话

渺小小 · 发表于 2025-12-3 11:45

ubiquity 发表于 2025-12-3 11:27
我觉得玩法有突破可以抹平一切欠打磨的问题

肯定啊，而且卖得也不错估计这套玩法能继续用下去。

甚至很可能会启发同行搞出更好玩的DKBlike来。

但对我来说除了角色形象以外故事、台词、BGM、玩法就没有对味的越玩越难受。

nancygreenlife · 发表于 2025-12-3 11:47

我觉得蕉力全开的箱庭就是最顶级的啊，完全是next level，比奥德赛还要更进一步

lly778 · 发表于 2025-12-3 11:49

dkblike就想太多了，dkb这套玩法和箱庭设计和引导，epd8可能做第二部都难度都很大，其他公司更加不可能。

heseran · 发表于 2025-12-3 11:53

ascomnet 发表于 2025-12-3 11:27
最大问题应该是摄像机视角。这个吐槽的最多了

神奇的是，视角的问题在我游玩的过程中对我的影响并不是很大，至少没让我觉得很不舒服

，属于是瑕疵，但是还不值得单独拿出来批评的程度。

伊丽虾皇VI · 发表于 2025-12-3 11:56

garyzgs 发表于 2025-12-3 10:56
所以游戏质量这个到底怎么讨论?只能是懂得都懂吗?
我个人觉得刚蕉质量还行，但是比起野炊和奥德赛是有差距 ...

游戏体验这种感受本来就应该是因人而异的，求同存异，战力Battle毫无意义的

ascomnet · 发表于 2025-12-3 12:03

lly778 发表于 2025-12-3 11:49
dkblike就想太多了，dkb这套玩法和箱庭设计和引导，epd8可能做第二部都难度都很大，其他公司更加不可能。 ...

就算有最快也要到ns2末期了，吃创意的游戏周期会越来越长

泰坦失足 · 发表于 2025-12-3 15:16

只有cyber money那一天打折到$40的带任天堂logo的授权SD EX卡. 不知道为啥突然打折, 比三星自己的256 EX卡还便宜. 昨晚正巧买了张想着早晚有天用的上, 反正现在所有储存相关都在涨.

3D烧 · 发表于 2025-12-3 19:11

牢理别肘😭

doraemonmilmil · 发表于 2025-12-4 11:20

3D烧发表于 2025-12-3 19:11
牢理别肘😭

p3r更新后稳定点了吗

黑上シグマ · 发表于 2025-12-4 12:08

得，这火纹英雄看来还能再苟几年，一副要把之前每部的妹子再强化一次出新卡的节奏

----发送自 STAGE1 App for Android.

尘落樱飞 · 发表于 2025-12-4 13:33

把水银买了让他们全力开发2D密多好。rs就该扔掉，养一堆废物老兵

maomaoying · 发表于 2025-12-4 13:35

尘落樱飞发表于 2025-12-4 13:33
把水银买了让他们全力开发2D密多好。rs就该扔掉，养一堆废物老兵

水银现在好像也陷入了困境

yanglian72 · 发表于 2025-12-4 14:30

打铁还是要自身硬，我看IS，M6开发的重任就交回给你们罢

chizuru · 发表于 2025-12-4 14:44

本帖最后由 chizuru 于 2025-12-4 14:54 编辑

尘落樱飞发表于 2025-12-4 13:33
把水银买了让他们全力开发2D密多好。rs就该扔掉，养一堆废物老兵

水银自己游戏设计水平很一般啊，生存恐惧之后出的Blades of Fire就暴雷了，也就做做外包的料根本不用收购。rs好歹是mp三部曲后又做出了回归和热带寒流这样的佳作，而且mp4实际游玩体验也不糟。
还有就是当时用水银就是坂本贺勇所在的开发部门原宣传开发部本来制作水平较低，都是开发瓦力欧制造和朋友聚会这类型的游戏。所以坂本贺勇想做其他类型的游戏都是找外包的，比如other m找的是忍者组，FC侦探俱乐部找的是MAGES.公司。

3D烧 · 发表于 2025-12-4 18:06

doraemonmilmil 发表于 2025-12-4 11:20
p3r更新后稳定点了吗

没更新呢，正式版没试玩版那么多毛病，挺流畅的

3D烧 · 发表于 2025-12-4 18:07

如果你喜欢探索，沉浸感的话，一定要试试究极4，这方面一直是究极系列的长项，更别提还有顶尖的美术和音乐。并且也无需在意数字编号，玩没玩过前作都不影响。
对于分数没那么高就觉得这作品失败了，我觉得纯粹是过度解读，过于悲观了。
这一作就很正常的有创新的优质续作，还是非常好玩的，系列最擅长的沉浸探索感也没有少，地图设计也一直在线。
上不了高分的原因还是这个系列在欧米太多神圣不可侵犯的1代粉丝，而且开发周期太长了，很多创新的东西赶不上趟了，放在2025就显得有些旧了。定位就相当于塞尔达系列的御天之剑的定位，从玩法上和对整个系列的发展阶段上。
期待究极5，应该能在2028前玩到了

炫夜鳞 · 发表于 2025-12-4 18:41

虚拟卡同一个账号的数字版本体和dlc有办法分开设置吗

星花 · 发表于 2025-12-4 18:48

eshop DLC页面连按5次 +或者－？

泰坦失足 · 发表于 2025-12-4 20:02

泡姆泡姆是NS1游戏，国产公司谁能第一个做出NS2游戏，特别是F2P手游改呢。要是能玩三角洲和燕云等游戏，我还真会试试。iPad玩这些，亮度随着温度升高蹭蹭蹭的往下掉。比如堡垒之夜NS2就是稳定的60fps，ipad版亮度没一会就梦回psp了。

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