有没有背水一战拿出了佳作却依旧没能挽救系列的游戏？

穿越护城河

Dreammask 发表于 2025-6-2 00:37
幻水5得算吧，在系列里也至少是能和3代竞争第二佳作宝座的作品
Konami在HD时代重心转移后，幻水就只有在掌 ...

那必然不算阿，整个系列里肯定1和2排在最前面，1是开创性的，2是发展性的，345是大家多少沾点问题

幻水的问题跟同期kce里面压力太大有关系，村山完成3出来单干就有这个成分（以及他想做打枪游戏，而且的确做了），那几年也是konami内部疯狂再编疯狂兼并的时候，在西日本，1998年从大阪独立的神户分部到2002年就吸收回去了，加上名古屋、横滨、札幌、hudson也一起吸收进来。

在东日本，从大阪第五开发部转移过去的KCEJ兼并了青山和新宿两个部门。

到2005年再编之后，KCEJ进一步转化出来的小岛工作室和实况棒球组就在东西日本分别取得了主导权，其他的就只能听天由命了。

afer

有的兄弟有的，有个厂叫世嘉，DC药丸那会他是挣扎过的

heseran

FFFreddie 发表于 2025-6-1 23:45
石榴应该也算吧

—— 来自 Sony XQ-EC72, Android 15, 鹅球 v3.5.99

不是压垮系列的又一坨粪便？不是压垮系列的又一坨粪便？

厨具战士mk2

alann 发表于 2025-6-2 08:40
巫术8，绝对的好游戏，可惜是系列正统最后一作

巫术虽然本家结束了，但其实被很多游戏分门别类地继承了。
“体”继承于各类日巫，也算正统继承者了，至少一些日本人是真喜欢巫术。
“形”继承于各种DRPG，基本是从巫术5分离出来的，虽然不正统，但玩起来依然是那个味。
“神”继承于魂like，从不讲道理的战斗，危险的陷阱，开电梯、落穴开门这种迷宫设计，到中途乱入另外一个BOSS的双BOSS战，分离在地图各角落的NPC，等等。
“识”继承于其他主视角RPG，巫术——地下创世纪——老滚——等等。

厨具战士mk2

luffy0085 发表于 2025-6-2 08:39
不少都是单作精良，销量低迷，没有IP加成也情有可原。热门系列无力回天就比较戏剧性了 ...

很多系列完结其实是因为属于这种游戏类型的时代结束了。
最典型的就是那类欧美AVG，猴岛当年在PC上也有很多人玩，当年很多国内玩家都借着辞典玩通过猴岛小英雄2、极速天龙，还有福尔摩斯系列（玫瑰纹身等）、魔影哈雷、南极冰怪（这几个有中文版），这些游戏的续作也没什么问题，再不出就是时代结束了。暴雪的魔兽AVG一看风头不对直接没了。

hamartia

彩京公司的射击游戏。虽然里面有战国，1945，武装飞鸟，零式枪手这样的子系列，但作为彩京打飞机的一大派系，可以视做一个整体。隔壁我刚顶上来的四国战机NS新作，那个初代就是彩京班底做的

eilot

天人五衰 发表于 2025-6-1 23:40
大四说完美收官真说不上，3代虽然很有特色但绝对是滑铁卢了

—— 来自 HONOR ELI-AN00, Android 15, 鹅 ...

大4的銷量當年應該不錯
加強版和移植版都有，早年又有一個PSP版為基礎的冷飯HD版
當年算是有一個好的回春，比起3來講
只是之後放棄這個IP吧
大5當成不存在...

绿冰

是不是应该说破晓传说？
包括销量在内什么都好，结果这系列反而跟死了一样没新作了

eilot

厨具战士mk2 发表于 2025-6-2 09:38
很多系列完结其实是因为属于这种游戏类型的时代结束了。
最典型的就是那类欧美AVG，猴岛当年在PC上也有很 ...

歐美AVG 這種玩法風格也太難打入近20年遊戲時代市場
雖然在STEAM都看到不少這類精神續作，價格便宜
有時都見到當年的製作者也有參與
日系GAL 都還能靠圖片、音樂、CV、特典來維持市場，但也縮了不少，不少**大廠不是從良就是得個外殼多年再沒更新

sdhf028397

重装机兵2和重装机兵3，都是叫好不叫座，3已经是复活作品了，就是赌这个IP能不能活过来，质量真的不错。
鬼武者3也是宣告系列死亡吧，但算不上背水一战，2卖得不错。

mousy55555

渺小小 发表于 2025-6-2 08:49
我挺期待森泉回来写机战本子的···我也很吃他那些套路。

不过退社以后他近年好像就没有再给任何游戏当 ...

人家叫森住惣一郎……近年有给SD高达激斗同盟写了剧本

lyt777

巫术8，毫无疑问的SIRTECH巅峰，故事也留了伏笔，系统做的大而全，可惜仍然避免不了SIRTECH的倒闭。

mousy55555

绿冰 发表于 2025-6-2 10:15
是不是应该说破晓传说？
包括销量在内什么都好，结果这系列反而跟死了一样没新作了 ...

破晓传说其实是叫好又叫座的，300万份销量这成绩已经是传说系列之冠，但还真是几年了没有任何新作的消息，传说系列30周年也只是发表了个TOGF的高清版，个人估计是在憋大招

渺小小

mousy55555 发表于 2025-6-2 10:31
人家叫森住惣一郎……近年有给SD高达激斗同盟写了剧本

哦哦！ 我去了解了解。 我对他印象就停留在前些年和寺胖一起做了一期夜话节目·······

不可避免

绿冰 发表于 2025-6-2 10:15
是不是应该说破晓传说？
包括销量在内什么都好，结果这系列反而跟死了一样没新作了 ...

破晓传说是21年的游戏。
如果他是18年出的游戏这么说就还、、也很勉强。

厨具战士mk2

eilot 发表于 2025-6-2 10:16
歐美AVG 這種玩法風格也太難打入近20年遊戲時代市場
雖然在STEAM都看到不少這類精神續作，價格便宜
有時 ...

总的来说相比角色扮演和解谜，玩家还是更渴望无脑战斗的，引入战斗元素的AVG后期几乎全员都蜕变成ACT就是证明。
日系AVG其实是也衰落了，玩家与其喜欢AVG不如说喜欢的是美少女。没有美少女元素的AVG现在也没多少人玩了。

Dreammask

穿越护城河 发表于 2025-6-2 09:09
那必然不算阿，整个系列里肯定1和2排在最前面，1是开创性的，2是发展性的，345是大家多少沾点问题

幻水 ...

1的历史地位固然是要放在比较前面的，但真比质量的话我觉得是不如3和5的

yidian

我在干什么啊 发表于 2025-6-1 23:28
elf的麻吕3吧，不过不是没能挽救系列而是没能挽救公司，麻吕3作为遗作水平挺高的，可惜挽救不了elf的颓势， ...

感觉最后几年土天冥海燃尽了，elf得罪人，导致后继无人。

我在干什么啊

yidian 发表于 2025-6-2 12:53
感觉最后几年土天冥海燃尽了，elf得罪人，导致后继无人。

土天冥海确实可惜了，elf倒闭后就没消息了

kinga

火纹根本算不上被水一战
不论是苍炎晓女还是ds两作卖的都不错

也不知道为啥is上层部觉得这作品要死了

cherry__

luffy0085 发表于 2025-6-1 23:33
大航海4和太阁立志传5“完美收官”的意味更强些，应该没有那么悲壮的情绪在里面。现在还时不时拿出来发挥 ...

大4太5当年的销量都是烂完了的水平吧，不是说游戏不行而是受众太小了，所以核心粉也够坚挺毕竟也没别的同类游戏所以能坚持吹20年
要是这两个系列销量能和信野一个水平我觉得续作早端出来了，NS复刻版销量都只有3万左右，只能说这游戏受众确实没看上去的那么多

Demi.Albertini

eilot 发表于 2025-6-2 10:09
大4的銷量當年應該不錯
加強版和移植版都有，早年又有一個PSP版為基礎的冷飯HD版
當年算是有一個好的回春 ...

大航海4应该是口碑销量双死
太阁5和曹操传都是销量暴死

雪城穗乃香

洛克人X8
好不好玩各有各的理解，但该作不管是在系列还是在同时代同类型同规格游戏里，都是内容量内容诚意以及丰富度都拉满了的作品
就这么留着一个剧情悬念成了绝唱是所有系列粉丝的遗憾，特别是看到元祖都时不时有新作而X系列给整了个烂活手游的时候

luffy0085

雪城穗乃香 发表于 2025-6-2 14:23
洛克人X8
好不好玩各有各的理解，但该作不管是在系列还是在同时代同类型同规格游戏里，都是内容量内容诚意 ...

差点忘了这个，X8确实是虚心接收了前作意见的好游戏。应该是当年也受到了EXE系列大火的引导，不打算出纯动作游戏了，可惜流洛也没怎么繁荣起来。

obiy

合金弹头3，虽然有续作但是各种原因叠加水平没有超过此作的

ace0018

afer 发表于 2025-6-2 09:25
有的兄弟有的，有个厂叫世嘉，DC药丸那会他是挣扎过的

你提这个就不得不提另一个悲剧格兰蒂亚了

SS末期出了格兰蒂亚，DC末期出了格兰蒂亚2，都是指望大作挽救主机，结果都没救成

然后在PS2末期，出了个半成品的3，这个系列就没了

无动于衷

血潮的事情说过n次了，仅仅一个李红兰新增(江湖传闻是砍掉的)剧情把角色写ooc就够老玩家骂上天了，光武谱系跟原版格格不入更加不可容忍。那个时代的遗老遗少可不惯着你

何况樱大战在ps2平台也不存在背水一战这个概念，最初的樱大战世界计划可是一堆游戏一起公布的，这世上有什么东西是背水一战扔出一堆的

afer

ace0018 发表于 2025-6-2 16:35
你提这个就不得不提另一个悲剧格兰蒂亚了

SS末期出了格兰蒂亚，DC末期出了格兰蒂亚2，都是指望大作挽救 ...

嗯，不止世嘉本体，当年为了救DC赔进去一堆第三方佳作

寅就一个字

佳作应该不够，但也不至于说是屎，也确实没救回来THQ，《暗黑血统2》。其实挺不错的，就是数都数不过来收集/解谜要素太多。

穿越护城河

无动于衷 发表于 2025-6-2 17:50
血潮的事情说过n次了，仅仅一个李红兰新增(江湖传闻是砍掉的)剧情把角色写ooc就够老玩家骂上天了，光武谱系 ...

真正玩砸的应该是樱大战物语，田村纯一事后似乎都人间蒸发了

月光乱舞

第一反应是光荣的《决战3》，玩透的都说好但是市场上亏得一塌糊涂吧，光荣也是投入了超高的开发成本也没有挽回初代的声量就销声匿迹了，印象里决战3之后光荣也没有做过如此细致的游戏了

寇马可

太阁5，虽说对K社算不上背水一战

真田源次郎信繁

月光乱舞 发表于 2025-6-2 21:35
第一反应是光荣的《决战3》，玩透的都说好但是市场上亏得一塌糊涂吧，光荣也是投入了超高的开发成本也没有 ...

决战3虽然成本有一到两个半泽直树那么多，但主要是引擎，354也用上这引擎了所以倒还好

大十字紅朔

说得不好听的樱大战死得不冤吧
AVD部分攻略要试错而且不方便SL，战斗没有任何乐趣，剧情是没起伏的白开水

藤岛康介的原案也很丑，靠人设的松原秀典来救
但是2000年以后各种萌萌GAL都很发达了，相比起来藤岛康介搞出来的原案根本就不算美少女，松原秀典救不回来那种
我觉得给系列致命一击的是5来着，只有副司令好看一点，其他都什么东西啊，小眼睛东亚人，黑人大妈……（也许广井王子感觉自己做的是硬派游戏不需要卖萌的？）

5之后没了续作，等了14年才被拉出来鞭尸其实……不就是这么回事吗

forgetit

我看konami是有复活幻想水浒传的意思的

倪哥干你

流星洛克人3吧 系统发展了3代 已经很好玩了

无动于衷

forgetit 发表于 2025-6-2 22:35
我看konami是有复活幻想水浒传的意思的

然后出手游是吧

无动于衷

大十字紅朔 发表于 2025-6-2 22:07
说得不好听的樱大战死得不冤吧
AVD部分攻略要试错而且不方便SL，战斗没有任何乐趣，剧情是没起伏的白开水

致命一击是世嘉退出家用机平台，这个ip就是跟世嘉平台深度绑定的，你可以从初代就开始喷的一无是处，但你怎么不想想你骂的这么烂为什么这个ip当年还能火？玩家是都眼瞎吗


顺带一提，前面有人说格兰蒂亚初代，这游戏后来也移植ps了，也反响一般，我只能说除了99年ps确实强弩之末这种客观环境之外，世嘉游戏放到索尼平台水土不服就是很长一段时间的正常现象

厨具战士mk2

大十字紅朔 发表于 2025-6-2 22:07
说得不好听的樱大战死得不冤吧
AVD部分攻略要试错而且不方便SL，战斗没有任何乐趣，剧情是没起伏的白开水

樱战1刚出的时候根本不是这个评价，战斗很无聊不假，但adventure mode大家都赞不绝口，声称限时选择充分体现了主人公或从容或窘迫的心情，投入感大增（毕竟那个年代连QTE都是新鲜的好设计）。至于设定，当年玩家顶多说光武太丑了（“步行马桶”“蒸汽电饭煲”），其他都是赞，疯狂借这部作品安利什么是“大正浪漫”（军人、军舰、女学生）和“蒸汽朋克”（这在当年国内哪怕是SF界也是个新鲜东西，互联网外除了SFW上星河的一篇短短科普根本没的了解）。

大十字紅朔

无动于衷 发表于 2025-6-2 23:00
致命一击是世嘉退出家用机平台，这个ip就是跟世嘉平台深度绑定的，你可以从初代就开始喷的一无是处，但你 ...

深度绑定是什么意思啊…这游戏又没有什么特殊系统是非得土星DC的才能玩的，SEGA不用自己的宣发资源强推这游戏，这游戏就完全卖不出去了？

这都不说了，作为一个美少女游戏，你真的感觉5的人物有1到3的水平？