Z高达是我少看了很多东西吗还是当中有衔接作品没看

asdfg

天野银次X美堂蛮 发表于 2025-5-27 20:59
个人是觉得0083除了前后期女主的人设严重ooc，外加人物情感描写别扭之外。。。其他倒也没啥。。。今西的 ...

排除吉翁在各个意义上就是宇宙纳粹以外（原作甚至从来没有掩饰过这一点），单纯看迪拉斯舰队那帮人的描写的确是有点末路英雄的感觉。如果不考虑立场的话，就片子来说的确还是挺帅的。

但很不幸他们就是纳粹啊。立场摆在那里，G3毒气直接奥斯维辛了一个整个殖民地，所以这东西就是严重的歪了……

adretyu67.

李先生是奥古金主呢，加布罗降下作战鸭子不想执行最后不也是被迫带队去打了。

比较搞笑的是卡缪好歹也是护身练的空手道结果被李先生几拳放倒，一年后李先生不敌野路子捷多。

浅川雏羽

AD 发表于 2025-5-27 22:29
我看Z和ZZ时最纠结的是夏亚和哈曼的过去，好在有漫画年轻彗星的肖像补足了这段空白，建议LZ看看，刚好是007 ...

肖像的后面接的是z define而不是z

论坛助手,iPhone

新HGCG

光头的方法就是一上来就把一整个陌生的世界观duang地一下糊你脸上
一大堆人理所当然地夹杂着各种没听过的单词电波交流
让你不知所措只能跟着主角去探索世界

dio999

不愧机动武斗传z，全员都是练家子，翁李能随便按着加煤油揍

syndrome2032

加煤油打体坛斯的兵也是几拳一个，但是仅限1v1。

1v多被架起来群殴。还是李先生有点猛。
加煤油被揍的只能哈气暴力不好我是小孩

m99999

g跨还是非常简明易懂的

03e7

0083我觉得没起到多少衔接作用，除了最后成立提坦斯的演说，整个0083全程都没地球至上主义什么事，只能说迪拉兹纷争给了提坦斯成立的契机，但为什么提坦斯里地球至上主义横行，又做了哪些镇压宇宙居民的事，基本上就是零.

超阳电子炮

多看两遍Z问题可迎刃而解

kangkangsama

又不止高达这样
很多片子都是这样通过叙事一点点把世界展示在你眼前的探索感吧。
提前去了解了反而没了那个味了。

takami

03e7 发表于 2025-5-28 15:48
0083我觉得没起到多少衔接作用，除了最后成立提坦斯的演说，整个0083全程都没地球至上主义什么事，只能说迪 ...

1是卡多把鸽派杀光了
2是迪拉兹的行为太畜生，导致全宇宙殖民地人风评被害啊

hyde999

借楼问下，Z经常出现在动画开头的非常温柔的bgm 和总是出现在美丽风景或者温馨场面时候的那个BGM叫啥呀，结尾的时候貌似也会出现一个类似风格的bgm

伪宅ACer

直接按播出时间看是最好的
z我刚看也是一头雾水疯狂查资料 后来发现剧情都有解释就放空大脑直接感受了

szqasd

03e7 发表于 2025-5-28 15:48
0083我觉得没起到多少衔接作用，除了最后成立提坦斯的演说，整个0083全程都没地球至上主义什么事，只能说迪 ...

0083里联邦鸽派偷偷搞核弹结果被偷还被用来歼灭了大量联邦舰队，鸽派下台很正常，提坦斯地球至上主义更好理解，迪拉兹又砸了个卫星下去，砸的还不是澳大利亚这个无所屌谓的地方，砸的是地球的主要粮仓北美，直接造成的损害先不提，后续结果导致地球粮食无法自给，反过来依赖殖民卫星进口，不仅加强了复仇主义，还强迫联邦加强对殖民卫星的控制，加强控制也必然意味着对宇宙居民的镇压。
说实话，光头迪拉兹砸卫星的无下限程度我感觉在uc宇宙里也是独一档了，哪怕当年基连要砸的也是联邦军总部，迪拉兹就是朝着民用的产粮区去的。提坦斯最大的问题还是太菜了，号称精英部队结果打不过草台班子奥古和卡拉巴。

太极八爪鱼

szqasd 发表于 2025-5-28 20:17
0083里联邦鸽派偷偷搞核弹结果被偷还被用来歼灭了大量联邦舰队，鸽派下台很正常，提坦斯地球至上主义更好 ...

搞核弹可不等于用核弹，南极条约是不让你用核弹又没说不让你搞。混淆这条我都不知道是编剧自己闹不清还是故意写卡多胡搅蛮缠。

猪突猛进R

联邦开发GP02A是因为一年战争已经结束了，南极条约作为战时条约已经失去了存在的意义。
而迪辣子舰队是一群活在过去不愿出来的人，他们认为一年战争没结束，战后的吉翁共和国是伪政府，联邦开发核装备罪大恶极，是赤裸裸的违反南极条约。

你们别被编剧带到沟里去了，吉翁公国早就完蛋了，拿签合同来打比方，其中一个实体已经不存在了。
所以联邦开发核装备合理合法，迪辣子指责联邦违反条约，和鱿鱼拿着圣经说这是地契有啥区别。

szqasd

太极八爪鱼 发表于 2025-5-29 12:29
搞核弹可不等于用核弹，南极条约是不让你用核弹又没说不让你搞。混淆这条我都不知道是编剧自己闹不清还 ...

考虑到现实的核裁军协定的话，uc里的南极条约显然是过于简略了，这种漏洞不应该存在的。
按剧情里的逻辑，这本来也就是迪拉兹开战的借口，光是开发核实战机体确实也不算什么，问题在于你开发的禁忌机体不仅被偷了还毁灭了观舰式舰队的主力，进一步让殖民卫星成功落下毁灭了北美粮仓，可以说一切的一切都始于你开发这个机体，那联邦鸽派不下台才是天理难容。
都说0083掺了右翼私货，但是剧情除了申必三角恋外问题真不大，迪拉兹和卡多大义凌然地干着最畜生的事情的形象塑造得非常好。虽然不一定是出于本意，但对真魔怔右翼的刻画非常好。

szqasd

猪突猛进R 发表于 2025-5-29 13:03
联邦开发GP02A是因为一年战争已经结束了，南极条约作为战时条约已经失去了存在的意义。
而迪辣子舰队是一群 ...

在最后揭露了迪拉兹的真正目的是扔殖民卫星以后，很明显能推理得出因为联邦开发核实战机体而宣战只是个借口啊，借口本来就是差不多就行，编剧这个逻辑还真没问题。

syndrome2032

gp02的设定就是一地鸡毛。
他那核弹加了神奇设定以后变成反应堆特化，会引爆炉子，炉子炸炉子这一连环炸。造成了83里金米岛一炮轰掉阅舰式1/3还是多少的惨案。

但是事实上残党根本没有那么多船让你炸。
简单来说，战后efsf根本没有生产核弹机剿残党的需求，你真要防备阿克西斯cca里有德拿着老型号核弹一样炸。
这核弹设计出来目的就是让残党偷然后拿来炸自己用的

szqasd

syndrome2032 发表于 2025-5-29 13:13
gp02的设定就是一地鸡毛。
他那核弹加了神奇设定以后变成反应堆特化，会引爆炉子，炉子炸炉子这一连环炸。 ...

主要还是撞上观舰式了，正常作战距离肯定起不到这种一个连着一个爆的效果，至于开发核实战专用机，一开始扎古就是用核弹的，效果奇好，联邦开发对应机型完全是顺理成章。

猪突猛进R

战后的高达开发计划，本来就只是技术验证机。

战后AE社吸收了吉翁尼克，联邦发现自己的基础技术虽然遥遥领先，但在MS开发领域有很多方面落后不少，因此才制定了这个计划。
实验的素体使用一年战争中的明星机体RX-78，整合联邦和吉翁两边的技术，进行各种各样的研究。

GP01/FB的方向是基础能力向上，高速化；GP03D是据点防御用MA。

而GP02A是据点攻略用强袭型MS，算特机。
其想定作战对手压根不是什么残党军，可能正是宇宙要塞阿克西斯，被强夺完全是个意外。
而且居然有人认为是偷偷摸摸开发的，还不是被动画带到沟里了。之前说过联邦视角，吉翁公国都亡了你扯个P的南极条约。
GP02本身开发得光明正大，是技术验证机。以前受南极条约掣肘，但现在是战后了，联邦在研发运用核装备的载具而已。

至于开发代号“酸浆果”，花语“虚伪”。
先不说监督本人的意识倾向，就按设定来说，主要是原吉翁方面的开发人员组成的团队，那帮技术人员在技术上或许不错，但心态可不就是吉翁遗老，能有什么好话。
编一个代号揶揄下，反正上面的大人物是不会懂的。


最后残党强夺GP02把事情弄得很糟糕，联邦为了遮羞才把高达开发计划隐藏起来。并不是说计划本身有什么错，联邦也不存在理亏，确实是残党在搞恐怖 袭击。
不少人或多或少还是被监督影响到了，认为联邦违反条约在先。

zanber

AEUG也不是什么民间组织，就是月面商人（比如AE社）支持的联邦内部军阀派系，成员组成主要是殖民地出身的联邦宇宙军和各路潜伏的囧军残党。Titans搞什么地球出身的精英组织，本能的排斥殖民地出生的同僚，还搞特权见面高一级什么的，一开始多数联邦军还是保持中立或者站Titans（比如月神2的莱拉），结果鸭子演讲完联邦军其他派系迅速倒戈，Z决战的时候其实已经是Titans已经变成叛军了。后面Titans残党投奔新囧更是坐实了叛军的身份。
但是AEUG虽然赢了但是在决战中损失惨重，实际上失去了在联邦中的作为一个军阀派系存在的基础，最后其实是被联邦军重新吸收了，实际上什么都没改变，这也是后面夏亚之乱的根源。

太极八爪鱼

szqasd 发表于 2025-5-28 21:12
在最后揭露了迪拉兹的真正目的是扔殖民卫星以后，很明显能推理得出因为联邦开发核实战机体而宣战只是个借 ...

确实是借口，但是主角竟然能被这种显而易见的逻辑不通的说法对的还不了嘴只能说明编剧认为这个借口是成立的。所以说到底还是编剧的锅。

sauron.j

szqasd 发表于 2025-5-29 13:42
主要还是撞上观舰式了，正常作战距离肯定起不到这种一个连着一个爆的效果，至于开发核实战专用机，一开始 ...

那就不得不说这个老生常谈全片最大的光环了，单机突入上百艘战舰的防空网，当着面扔核弹。怎么做到的今西表示我说可以就可以

wasssf

sauron.j 发表于 2025-5-29 14:13
那就不得不说这个老生常谈全片最大的光环了，单机突入上百艘战舰的防空网，当着面扔核弹。怎么做到的今西 ...

这玩意定下来的时候今西应该还没来，大概率铃木良武搞的

szqasd

太极八爪鱼 发表于 2025-5-29 14:03
确实是借口，但是主角竟然能被这种显而易见的逻辑不通的说法对的还不了嘴只能说明编剧认为这个借口是成立 ...

主角还不了嘴是因为从头到尾没正经思考过这件事，突然把观点抛给你当然反应不过来，这是编剧为了塑造“单纯执行上级命令”的主角方和心中有完整目标和方案（所谓大义）的卡多方之间的对比，但你细想就能发现这个所谓大义是纯畜，迪拉兹和卡多无论是对胡萝卜还是对西玛的嘲讽都只能体现他们自己有多么屑，所以纵观全局，对这些死硬右翼恶心人的地方描写得挺生动的。我只能说今西在我看来客观上起到了高级黑的效果……

szqasd

sauron.j 发表于 2025-5-29 14:13
那就不得不说这个老生常谈全片最大的光环了，单机突入上百艘战舰的防空网，当着面扔核弹。怎么做到的今西 ...

要较真的话，ms这玩意根本没有啥优越性，吉翁本身就没道理打赢那么多宇宙战……

takami

太极八爪鱼 发表于 2025-5-29 14:03
确实是借口，但是主角竟然能被这种显而易见的逻辑不通的说法对的还不了嘴只能说明编剧认为这个借口是成立 ...

胡萝卜就是高达主角里脑子最不清楚的那一波啊
在阻止殖民地落下时还因为私怨去干跳反的西玛阿姨就证明了这点

老实说机战里的搅屎棍应该给他做

03e7

takami 发表于 2025-5-29 10:11
1是卡多把鸽派杀光了
2是迪拉兹的行为太畜生，导致全宇宙殖民地人风评被害啊 ...

但这些都对观众理解Z里“提坦斯是个什么组织，为什么是反派”没有任何帮助

1.为了扫清残党成立提坦斯，但提坦斯借口扫荡残党的所作所为一句话没提。提坦斯迫害宇宙居民，但没记错的话0083压根没出现殖民星居民。

2.鸽派因为卡多倒台。但0083之看到联邦里面山头林立各怀鬼胎内斗激烈，各个派系什么主张基本没提，不是后面电子眼出场都根本我都看不出来谁是鹰派，那也是看过了Z知道电子眼为人才懂。

0083是给已经知道“提坦斯是个什么玩意”的观众去理解“为什么提坦斯会出现”的，而本来就不懂的人看了还是不懂。

倪哥干你

这一串字母还真的能拉新？

syndrome2032

z里给卡缪上反体坛子爱护殖民地教育是让鸭子带他去看30号殖民地灌g3惨案。

takami

03e7 发表于 2025-5-29 15:35
但这些都对观众理解Z里“提坦斯是个什么组织，为什么是反派”没有任何帮助

1.为了扫清残党成立提坦斯， ...

83只能了解提坦斯的由来

但他们为啥是反派z看个几集不就体会到了吗
一开始打美少女不说还污蔑他是奥古的人
后来是把人家老妈装玻璃罐子里带宇宙去威胁

03e7

takami 发表于 2025-5-29 15:47
83只能了解提坦斯的由来

但他们为啥是反派z看个几集不就体会到了吗

没看过Z而直接看0083的话，只会觉得吉翁残党罪大恶极，联邦军成立提坦斯有理有据。

举个不怎么恰当的例子，0079是德国屠杀犹太人，Z是哈马斯反抗以色列，那0083就是联合国181号决议。一个只知道二战的人问“为什么那么多人支持哈马斯”，你给他看181号决议他只会说“人家不是合法建国的吗”

takami

03e7 发表于 2025-5-29 16:05
没看过Z而直接看0083的话，只会觉得吉翁残党罪大恶极，联邦军成立提坦斯有理有据。

举个不怎么恰当的例子 ...

楼主不是已经看了一点z了吗

所以说看一下83知道为啥会在79后成立提坦斯也没什么问题，至于为啥提坦斯会变得那么坏，那得看完（至少大部分）z才能得出结论
又不是说看了83就不看z了

猪突猛进R

高达设定不就是面多加水、水多加面的过程，所以高达的事不用搞那么清楚.jpg

就像GQUX是令和时代Z高达一样，Z高达也可以反过来看作是招核时代的GQUX。
0079联邦是正面形象，到了Z高达观众一看，啊？怎么主角是反联邦势力？
然后随着剧情进展，艹，联邦怎么这么坏啊.jpg
（早期提坦斯和联邦并没有分那么清楚，比如月神2号的莱拉，开南瓜饼差点要了卡缪小命的布朗都是正规联邦军人）

后来为了完善联邦从0079到0087的转变，出了0083，讲述提坦斯崛起的原因。
在今西大手的引导下，不少人都认为联邦费拉不堪，卡多大义，联邦坏吉翁好，疾苦鸡瘟！
当时有不少观众是真心赞吉翁的，就如同那时的德棍一样。

然而，你可以一时欺骗所有人，或永远欺骗某些人，但不可能永远欺骗所有人。
时间久了观众也回过味来，觉得0083一味贬联邦的逻辑不对，吉翁残党才是罪大恶极。
于是又出现了在提坦斯的旗下之类作品，表明提坦斯当初也没那么坏，提坦斯里也有好人，也是干过一些人事的。（吃完原告吃被告）
至于Z时代奥古和提坦斯的杀来杀去，顺理成章也就被定义为联邦内战了。

syndrome2032

猪突猛进R 发表于 2025-5-29 16:44
高达设定不就是面多加水、水多加面的过程，所以高达的事不用搞那么清楚.jpg

就像GQUX是令和时代Z高达一样 ...

莱拉打着打着被城管招安了，主要是她还穿着自己那身红色驾驶服没换城管的黑色机师服。

地上开南瓜饼那位布朗中校同理。

sdhgak1234

zzy516232108 发表于 2025-5-27 14:15
因为舰长是战争英雄，被这么殴打有点无法理解了，

关于战争英雄国内有国内的看法，老妹之类也有第一滴血那种看法

透明马甲

sdhgak1234 发表于 2025-5-29 18:49
关于战争英雄国内有国内的看法，老妹之类也有第一滴血那种看法

狡兔死走狗烹飞鸟尽良弓藏一定是美国日本谚语。

只能说cn和平的太久了。

syndrome2032

透明马甲 发表于 2025-5-29 18:54
狡兔死走狗烹飞鸟尽良弓藏一定是美国日本谚语。

只能说cn和平的太久了。 ...

第一话体坛子揍林有德倒不是什么战争英雄nt不nt的。单纯这就是东厂，我们这身黑色制服就是比你们这些穿灰色制服的高贵。

有德作为nt关系人士被边缘化是其他设定里补全的。

实际上，z里哪怕是被打的鼻青脸肿的有德也被巴斯克下令去送信给贾米托夫。