一旦操控的是美少女，心情大好

chdhdhd

Signalis的游戏性我倒是觉得挺好的。至少好过它的主要致敬对象，即原版寂静岭2

虽然发售年代差了很多，这么比较不怎么公平，但我真的是这么认为的
地图探索有较好连通性和地图复用率，战斗体验通过手动瞄准提升互动感，还有几场体验中规中矩的boss战
原版寂静岭2这些都没有

nage560

Rainwedell 发表于 2025-5-12 09:00
我觉得这里面有一个点是游戏本身设计上是否突出主角的形象，说白了你是不是大方的卖，明末的宣发我看了下 ...

媚得不够也不会是骂这么狠的理由，而且明末这卖肉算大尺度了吧，女主脸没有记忆点这些不是大问题，而且剑星泥潭也是批女主的脸没有特色没有记忆点。再说到魂游现在是热门类型，也不是黑点，无限机兵不也是魂like，一眼贫穷的制作口碑不是蛮不错的。不过你说2次元宽容一点我就当是这样，无限机兵算是2次元，不过LZ提到的这个不是吧。

Philister

黄油里要艾草的女主控不行

梦里人

nage560 发表于 2025-5-12 07:45
那么明末也是美少女，也和剑星一样卖肉，为什么被逮着黑？全方位的挑刺，连张宣发图都能骂几句土，这待遇没 ...

谈谈我的感受，剑星的卖肉像是一些大型的3D黄油，在角色设计、分镜演出等地方有着自己的考量和打磨。

而明末的卖肉像是那种用模板做出来的欧美系黄油（人物没有神气，千篇一律），你可以在任何作品中看到这种，像高级版的嗜血印。

DelayNoMore

梦里人 发表于 2025-5-12 09:58
谈谈我的感受，剑星的卖肉像是一些大型的3D黄油，在角色设计、分镜演出等地方有着自己的考量和打磨。

而 ...

所以剑星才是特别那个，其他以美少女为主角的游戏都是被批判居多的？

nage560

梦里人 发表于 2025-5-12 09:58
谈谈我的感受，剑星的卖肉像是一些大型的3D黄油，在角色设计、分镜演出等地方有着自己的考量和打磨。

而 ...

剑星是比较高级，算加强版的贝姐2，明末就是普普通通卖肉，但是我觉得这对待这两者就像男人对待艾薇**和福利姬一个道理，不会因为觉得福利姬卖烧高级就会觉得艾薇**都是答辩，毕竟小孩子才做选择题，大人全都要，但明末这现象就很奇怪

优秀

一定要美少女吗？
仿老生化+美女视角的有个致命解药，人设偏成熟不算少女了。

梦里人

nage560 发表于 2025-5-12 10:06
剑星是比较高级，算加强版的贝姐2，明末就是普普通通卖肉，但是我觉得这对待这两者就像男人对待艾薇**和福 ...

错误的，剑星和明末现在给我的感觉更像是艾薇和充气娃娃的区别，一个有生气，一个死气沉沉。

明末现在的感觉更像一个人物MOD替换后的样子，跟嗜血印一样，跟游戏世界很割裂。所以我为什么不玩嗜血印，他还能换婚纱！

Rebirth_DAN

美少女主控+1分 好的捏脸系统+1分 丰富程度高的暖暖+1分

nage560

梦里人 发表于 2025-5-12 10:20
错误的，剑星和明末现在给我的感觉更像是艾薇和充气娃娃的区别，一个有生气，一个死气沉沉。

明末现在的 ...

剑星女主也是被泥潭骂千篇一律的韩式网游充气娃娃脸的，反而泥潭是对女二百合有好感。再说嗜血印那建模压根不能打吧，明末好歹是虚幻5引擎的建模质量，而且卖肉这东西主观太大，我就觉得卖肉比较单调，没有剑星高级，死气沉沉不至于吧，明末这套审美不就是国内那些大手画师像刷子老师这样的国产古风麦烧，国产古风式油腻，喜欢这套的会觉得还不错而且英雄立志传三国志这种ai做的古风油腻烧鸡（非贬义）还拿牛头人玩法做宣传国内玩家不都觉得好，怎么明末就被这么针对了。

梦里人

nage560 发表于 2025-5-12 10:32
嗜血印那建模也能录得动吗？明末好歹是虚幻5引擎的建模质量，而且卖肉这东西主观太大，我就觉得卖肉比较单 ...

虚幻5不是万能的……

剑星就是虚幻4打磨出来的，目前明末的主角建模没有让我看出匹配得上虚幻5。

Nanachi

是的，所以我守望先锋只玩Dva、艾什、法鸡、弗蕾娅、猎空、小美、小锤、天使、雾子、朱诺。

nage560

梦里人 发表于 2025-5-12 10:43
虚幻5不是万能的……

剑星就是虚幻4打磨出来的，目前明末的主角建模没有让我看出匹配得上虚幻5。 ...

虚幻5不是万能，但我觉得明末的建模水平已经够好了吧，嗜血印这类的完全比不了。至于觉得好不好看就是个人主观问题了。讲真明末其实就是标准国产麦烧那一套，像光明记忆，嗜血印，英雄立志传等等等等，甚至鬼谷八荒都卖了几百万了大家都吃这一套社区里各种真空麦烧mod打得飞起，怎么到了明末游戏都还没有出就被这么个针对法

梦里人

nage560 发表于 2025-5-12 10:55
虚幻5不是万能，但我觉得明末的建模水平已经够好了吧，嗜血印这类的完全比不了。至于觉得好不好看就是个 ...

1. 明末主角建模真不行，你可以比较下《忍龙2重置》和明末，明末的优势在服装建模不错，稍微拉了下观感

2. 明末和其他你举例的游戏最大的不同是在于游戏规格，明末卖248，其他的只卖几十块。

3. 你举鬼谷的例子就更离谱了，游戏MOD本身是游戏的社区额外内容，是社区热度与热爱的产物，有些做的烂，那大家也不会过分的抨击，毕竟MOD没收你钱。你用鬼谷MOD和明末本体比，就像原作和同人比质量一样，根本没法比的东西。

slend殿

nage560 发表于 2025-5-12 07:56
泥潭骂和夸的各一半一半，但nga和b站都是夸剑星卖肉的，到了明末我看不止nga，b站的评论都在骂媚俗的。难 ...

额，卖肉是发行的营销手段，明末主创都说了不喜欢卖肉
意思就是，你觉得不喜欢卖肉的人做得出好的卖肉作品么

nage560

梦里人 发表于 2025-5-12 11:05
1. 明末主角建模真不行，你可以比较下《忍龙2重置》和明末，明末的优势在服装建模不错，稍微拉了下观感

...

？我举鬼谷MOD是指大家对鬼谷瑟瑟的热爱吧。我举其他游戏也是指国产游戏卖肉都这个套路明末被逮着针对，当然你要说200多的游戏不准玩媚俗卖肉那当我无说。至于建模好不好，各人意见吧。

nage560

梦里人 发表于 2025-5-12 11:05
1. 明末主角建模真不行，你可以比较下《忍龙2重置》和明末，明末的优势在服装建模不错，稍微拉了下观感

...

再说价格，嗜血印本体便宜，但麦色火了后各种衣服DLC39元一套我寻思这成本也不便宜吧，而且本体压根没有几件衣服，明末能看出来觉得瑟不瑟先不说，起码服装数量这方面蛮良心的

nage560

slend殿 发表于 2025-5-12 11:14
额，卖肉是发行的营销手段，明末主创都说了不喜欢卖肉
意思就是，你觉得不喜欢卖肉的人做得出好的卖肉作品 ...

我觉得很不错，我觉得黑白无常套就很瑟啊，不过女主穿上后没有还原黑白无常的肉感身材差评

梦里人

nage560 发表于 2025-5-12 11:15
？我举鬼谷MOD是指大家对鬼谷瑟瑟的热爱吧。我举其他游戏也是指国产游戏卖肉都这个套路明末被逮着针对， ...

给我整无语了……

不同类型对于瑟瑟的需求是不一样的，鬼谷是沙盒冒险游戏，玩家可以走出自己的故事，而瑟瑟MOD加入可以提高代入感。所以鬼谷瑟瑟热爱的很多，跟之前的那种金庸群侠传福利版一样。

而且其他游戏卖肉是因为他们拿出了独立游戏质量的瑟瑟，卖独立游戏的价格。但是明末作为一款2A中开发规模还不错的游戏，也同样拿出了独立游戏质量的瑟瑟，那整体的观感就下去了。

这也就是为什么大家喷505宣发的问题，因为在瑟瑟上明末只能当个添头，而不是主菜。既然只是添头，那就不要和哪些把瑟瑟当主菜的游戏比，你比不过，硬比只会拉低这部作品的观感。

请别把讨厌明末瑟瑟这部分的人，扣上一个大制作不准玩媚俗卖肉的帽子。你完全可以把明末的战斗系统，敌人设计、关卡设计来夸，来和其他作品比较，这些是明末的优点，而不是瑟瑟是明末的优点！

qiyu1234

nage560 发表于 2025-5-12 09:15
媚得不够也不会是骂这么狠的理由，而且明末这卖肉算大尺度了吧，女主脸没有记忆点这些不是大问题，而且剑 ...

倒也不是套个大胸就是媚和卖肉，要在动作、情节、神态、机制、语音等细节设计上突出角色的特征

明末目前看起来跟某些同类可捏脸游戏里捏个女性角色的区别不大
还没有看出有突出主人公“女性”特征的一些细节设计

嗜血印的话，早期那确实就是男主换皮，只有走路姿势做了微调，后面更新变化挺大的，做了女性专属的动作模组、配音，甚至把女BOSS模组（包括动作）开放给玩家使用
卖不卖这个其实还真看一个态度，要说这游戏卖的部分做多好不至于，后期更新已经有些接近于PC上一些动作黄游的理念了

跟明末这种游戏确实不能算一个赛道，或者说明末至少明面上标榜的不是这么一个方向

oneplanemans

Citadel这种操控美少女射爆（物理）美少女

常世

暗黑地牢名不虚传，下了四个人，疯了五个人，游戏压力真是挺大的，最后打了美少女mod，在这个克苏鲁+柯南伯格世界里回了回san

常世

风怒zsbd

normalli

明末被表不是因为招娣背景么，我觉得无限机兵算是给这波类魂上了波强度，你干不过宫崎英高干不过光荣可以理解，干不过呆呆兽就尴尬了

—— 来自 Xiaomi 23127PN0CC, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha

nage560

梦里人 发表于 2025-5-12 11:36
给我整无语了……

不同类型对于瑟瑟的需求是不一样的，鬼谷是沙盒冒险游戏，玩家可以走出自己的故事，而 ...

所以505宣发说什么了，能拉低观感到现在这样全方位的针对？哪怕505把这吹成了个卖瑟游戏但压根没有达到这个效果，也不至于拉低观感到连个人物的握刀姿势都能被大作文章逮着骂的地步吧还有2a级别的瑟瑟该达到什么要求有标准吗?

nage560

qiyu1234 发表于 2025-5-12 11:37
倒也不是套个大胸就是媚和卖肉，要在动作、情节、神态、机制、语音等细节设计上突出角色的特征

明末目前 ...

你说的在动作、情节、神态、机制、语音上都下功夫那的确就是烧鸡游戏卖点的才有了，包括楼主举的游戏都做不到这一点吧。明末这游戏就是个魂like，被505当烧鸡游戏宣发了，这点虽然拉低观感，但感觉不至于被骂成这样。过度宣发哪怕剑星也有，剑星发售前被索尼吹成拯救lgbt的救世主，造势成讨厌lgbt的欧美玩家要人手一份的局面，实际发售后伊芙的知名度远没有不被当成拯救lgbt救世主的2b，艾达王，蒂法这些大。

梦里人

nage560 发表于 2025-5-12 15:07
所以505宣发说什么了，能拉低观感到现在这样全方位的针对？哪怕505把这吹成了个卖瑟游戏但压根没有达到这 ...

握刀姿势和涩涩有什么关系吗？

我之前就讲了，我的感受里明末现在表现出来的涩涩就是独立游戏水平，和他目前大型2A的观感不符。

你目前想表达的是，有太多人黑他，把他贬到一文不值。我这里只是想表达他的涩涩不行，我并没有全方面针对，请别对我哈气了。

如果你想知道为什么有些人会全方面针对，把他贬到一文不值，那你就得从该作第一次亮相（这个好像就是明末封面握刀姿势的争议）、该作第二次亮相的国内市场、二游市场、性别对立、厂商宣发、国游困境、反LGBT浪潮、媒体公信力等等方面，里面有太多的因素了，就比如最近的《苏丹的游戏》的争议也是推手之一。

楼主的主题就是美少女为主角对游戏兴趣的影响，所以大家都在聊美少女主角的塑造，对自己的影响。你最开始也只是在问剑星和明末之间的差距，所以我也就谈了这两者之间的差距。

请不要自己进入偏激状态，其他人在全面贬低，不代表本楼也在全面贬低，请不要成为“拒绝的刺”， 成为拒绝交互，输出情绪的一员。

隔壁老黄

梦里人 发表于 2025-5-12 15:40
握刀姿势和涩涩有什么关系吗？

我之前就讲了，我的感受里明末现在表现出来的涩涩就是独立游戏水平，和他 ...

剑星除了人物，其他都是独立游戏水平啊……尤其是大地图设计

梦里人

隔壁老黄 发表于 2025-5-12 15:50
剑星除了人物，其他都是独立游戏水平啊……尤其是大地图设计

但这主楼的主题不就是聊人物吗？

oyss

隔壁老黄 发表于 2025-5-12 15:50
剑星除了人物，其他都是独立游戏水平啊……尤其是大地图设计

不不不,剑星的动捕怎可能是独立游戏水平.还是玩玩再说吧.看图你觉得就是张图.
但是剑星是动起来才好看,而且还不光是播片,就是平时玩家操作的动作.

89765596

推荐dolls nest，卖相廉价，但玩起来还不错

apefrank

美少女的终点是扶她

woshenc

是的，现在不操控美少女的游戏我都玩不下去！魂系列、仁王系列，能捏人的我全捏美少女，只狼这样不能捏人的就上mod！
想到6月有剑星，7月有明末，都是操控美少女冒险，我就觉得很快乐！

Xenor

雀实现在玩的游戏几乎全是动作美少女的，一堆2D的3D的，美少女剑士、枪士、魔法士没有美少女参与除非游戏素质特别高，可以没有

嘴瓢王者

nage560 发表于 2025-5-12 07:45
那么明末也是美少女，也和剑星一样卖肉，为什么被逮着黑？全方位的挑刺，连张宣发图都能骂几句土，这待遇没 ...

反正我是必买的

—— 来自 OnePlus PHB110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

Hqchan

魂系列算美少女真的有点勉强但就算这样我自己捏的也是白毛美少女就是
只有博德3因为当时捏都捏不出少女感，所以最后反其道而行之捏了个绿皮壮壮

大十字紅朔

apefrank 发表于 2025-5-13 08:53
美少女的终点是扶她

扶她的好处在于珍贵感啊
最好那个世界只有一个扶她才好

我觉得那种“所有人都是扶她的世界”设定是最没意义的
物以稀为贵

oyss

只狼上mod的问题是男性动作,女性模型, 还没有特意制作的镜头福利.
还是有点别扭.

无法做到剑星那种没事摄像头就对着屁股和胸的效果.

apefrank

大十字紅朔 发表于 2025-5-13 23:16
扶她的好处在于珍贵感啊
最好那个世界只有一个扶她才好

对啊，全世界只有pc是扶她，平时跑路可以养眼，真抓到npc要做点什么时可以增加代入感

ParadiseMartyr

oyss 发表于 2025-5-14 07:38
只狼上mod的问题是男性动作,女性模型, 还没有特意制作的镜头福利.
还是有点别扭.

怪猎就没这个问题了。

—— 来自 鹅球 v3.3.96