机战阿尔法里，希罗又或者是飞翼零式C和隐藏要素相关吗

Kyo.C

等Y的过程中想再通一次阿尔法三部曲，发现天琴水星的攻略里有这么一句“迪奥说得希罗，是以后他加入的条件之一”，我知道在FF里飞翼零式算是隐藏要素，在阿尔法里也是吗？

john

Kyo.C

john 发表于 2025-5-6 09:11

我看的就是这一份，据说错漏很多

武神吕布

掉毛必给。

hamartia

无条件入手

顺带一提，看楼主的标题，“飞翼零式C”说明是旧系列开始跟进的玩家了
从根底上来说，TV版的五高达后期和EW里的是同一批机体，只是设计师卡多鸡重新设定了外型。W加入F完结篇时，作为惊喜同时引入了华尔兹的托鲁基斯3和天使化的飞翼高达零式，为了回避掉同一机体的麻烦，当时winkysoft采用了“custom”：OO高达改这种概念。后来出阿法时，出齐了全部五高达，全部高达更换为EW版时名称都C化了

但是后来据寺田贵信说，sunrise方面要求再改回来，最后一次名称是C化的应该是二法，三法就去掉了C保留本来机体名称

苍蓝之枪

小时候看别人玩f的时候发现w的角色都需要一环接一环说得，当时还真以为不说得就没有了，现在想想如果真是这样的话，在游戏设计角度看简直不可理喻，w是正规的参战作品，难道连主角都是隐藏要素？

hamartia

阿法时即使天使化，飞翼高达的高出力破坏步枪的战斗动画是举枪平射，最多加点掉毛特写
推出阿法外传时，就变成了移动至超高空，然后对地定点射击，还原最后破坏敌基地那段。现在基本上也是这么配置的
据说这是当时SRW门脸的绿川光强烈催促的成果

风夏

https://srw.wiki.cre.jp/wiki/%E9 ... %81%E7%B4%A0/%CE%B1

风间坚次

我也是在等Y的时间，在玩第二次阿尔法，现在玩下来我感觉到时Y可能还不如20年前的第二次阿尔法。

hamartia

苍蓝之枪 发表于 2025-5-6 09:39
小时候看别人玩f的时候发现w的角色都需要一环接一环说得，当时还真以为不说得就没有了，现在想想如果真是这 ...

你可能没玩过PS的新战，那游戏里面只有W的飞翼高达和托鲁基斯两部MS，希罗作为原作主人公还是隐藏要素

早先winkysoft设计机器人大战是被火纹强烈影响过的，原作主角位不过是系统下战棋一枚，没有特殊待遇。火纹里不是经常有那种二选一吗，于是旧系列四战就有超电磁合体与兽战机队二选一，而因为断空我能力不济，绝大多数场合都是弃子

hamartia

风间坚次 发表于 2025-5-6 09:47
我也是在等Y的时间，在玩第二次阿尔法，现在玩下来我感觉到时Y可能还不如20年前的第二次阿尔法。 ...

你这么说就是“辱法”了
二法可是ps2在03年的顶流大作之一。战斗动画里机体动作细化，被攻击的机体出现受创反应，还有让更多机体上场的小队系统都是这里出来的
当时水木还是现役状态，宣传上来说，地铁站，繁华街道口这些人流多的地方也投入了一分三十秒左右的街头广告流动播出，背景音乐就是中年团JAM的SKILL。到处都是雄壮的旋律：
I can fly! (Hey) You can fly! (Hey)
We can fly! (Hey) “Motto Motto”
Skill my heart 银河の果てまで
热い梦を燃やせ All I can do!
Skill my soul 魂を呼び覚ませ
时代が俺を导くかぎり 无敌さ!! (ALL RIGHT)
🎶 🎶 🎶 🎶

演出上，系列最终战进入后半段就会开始播放JAM的主题歌从这代成为了传统

hamartia

二法对我来说也有特殊意义。当时机战世界原本的域名维护，空间暂时迁到动网论坛。多蒙和人偶第一次给我版主权限，可是让我好好为所欲为了一把，确立了今后的独裁作风

二法里WZC也是打速通的最强机体(没之一)，日站有一个极限回合数通关二法的记录，就是活用了WZC强大的MAP武器。而且在PP加点灌到400满值的前提下，零式系统作为特殊能力还能让希罗的能力上升，超过绝大多数机师。我记得focus也有同样的攻略，不过没全发出来

猪突猛进R

苍蓝之枪 发表于 2025-5-6 09:39
小时候看别人玩f的时候发现w的角色都需要一环接一环说得，当时还真以为不说得就没有了，现在想想如果真是这 ...

F完结篇里，不说得W五小强是进入BAD END（EVA结局）的条件之一，确实是隐藏要素

怪哥哥

花1里W高达的隐藏只有托III吧，五小强的机体都是必入手的。

建议看B站一个叫猪头鹏123的UP做的图文攻略，用EXCEL表做的流程
https://www.bilibili.com/opus/77 ... d_from=333.1387.0.0
https://www.bilibili.com/opus/75 ... d_from=333.1387.0.0
https://www.bilibili.com/opus/78 ... d_from=333.1387.0.0

他的MAP跳级视频也做的很不错。

隔壁老黄

hamartia 发表于 2025-5-6 10:09
二法对我来说也有特殊意义。当时机战世界原本的域名维护，空间暂时迁到动网论坛。多蒙和人偶第一次给我版主 ...

花2的w还采用了超长前奏版本的last impression做BGM，比原版一开始就激昂四射，这个版本一开始的静谧寂寥，让人印象非常深，我本来是喜欢white reflection的，就因为花2这段前奏，现在更喜欢last impression了

adretyu67.

风间坚次 发表于 2025-5-6 09:47
我也是在等Y的时间，在玩第二次阿尔法，现在玩下来我感觉到时Y可能还不如20年前的第二次阿尔法。 ...

第2次第3次@到OGS差不多是新机战，也就是4p掌权年代的鼎盛阶段了。

现在就是凉地差不多了的配套宣传游戏。。

年代、制作心态、就完全不一样没法比。

当然@2小队系统也被抱怨过很麻烦，每次合流分流都需要重新组队+大量精神和功能性挂件不好检索。

hamartia

怪哥哥 发表于 2025-5-6 10:22
花1里W高达的隐藏只有托III吧，五小强的机体都是必入手的。

建议看B站一个叫猪头鹏123的UP做的图文攻略， ...

可是托3与大舅子不加入才是正史。因为未加入不熟悉，所以外传第一次以灭火者的米利亚尔特身份加入时，与很多人是第一次见面
“诶呀，你就是上次战役OZ的赛克斯？失敬失敬，请多关照”
……就像深圳旅游时偶遇港片明星的赶脚

adretyu67.

阿发2有一点我一直觉得挺奇怪。

我记得小时候看得阿花2的战斗画面播片我记得应该是百舌的大钳子和ggg的王大锤有一定程度的伪3d效果，但是后来玩的时候感觉是更类似@1那样的像素块。
不知道是记忆美化还是模拟器插件适配问题。

lovepenny

@2是不是至今还没汉化？

----发送自 realme RMX3800,Android 15

怪哥哥

lovepenny 发表于 2025-5-6 10:41
@2是不是至今还没汉化？

----发送自 realme RMX3800,Android 15

四作都有汉化了。

风间坚次

隔壁老黄 发表于 2025-5-6 10:23
花2的w还采用了超长前奏版本的last impression做BGM，比原版一开始就激昂四射，这个版本一开始的静谧寂寥 ...

是的，w这个版本的BGM就第二次阿法有，到第三次阿尔就又改回之前那段打鸡血版了

风间坚次

hamartia 发表于 2025-5-6 09:59
你这么说就是“辱法”了
二法可是ps2在03年的顶流大作之一。战斗动画里机体动作细化，被攻击的机体出现受 ...

但销量我记得第二次阿尔法只有50万出头，比阿尔法的80多万要少不少，第三次阿尔法我记得也有60多万，连impact都比它高，在系列里也不算得上高销量，这么看当第二次阿尔法的口碑可能也不算特别好吧，不过我对这作肯定持正向态度的，4主角多路线，画面的进化，丰富的隐藏机体都不是近年的机战可以比的

eilot

記得花2的飛翼反而是隱藏要素來，不過是飛翼KA版
花外都默認custom版為現在狀態
花1是TV初版、TV後期改版和華爾芝版(當時是叫custom版，所以掉毛機當時是簡稱為W0C)全部都能出場，劇情都說是不停強化下去的
花1連希羅用艾比安那一幕都能重現，可惜是艾比安不是隱藏機

子安武人最後可能是以托3作隱藏機加入，但那關的支援角色理論上是當成IF來處理
因那關如果符合之前各系列的隱藏說得條件，不少宿敵/已死角色但經多次說得後，都會在這時臨時出來客串使用一次
但在花2中如果有關作品還有參戰，會提到他們都已經死了(除了哈曼大人、大舅等...)

kraxia

hamartia 发表于 2025-5-6 09:59
你这么说就是“辱法”了
二法可是ps2在03年的顶流大作之一。战斗动画里机体动作细化，被攻击的机体出现受 ...

这歌我至今还老听。现在没有这种味儿的歌了，属于那个时代的标志
现在的萝卜片的歌哪怕想燥起来，上限也就西川贵教那个程度了

Emmerich

说到这个就想起SDG NEO虽然已经算是比较新时代的作品了 但如果路线选择不对/要素未满 W五子一个都拿不到 即使跟着要求最多也只能收2人

adretyu67.

阿花系三作四路线主角区分度还是挺高的。

非得说就是超级系女主人公楠叶有点铁打不动了。不过铁打不动也算是一个特色。

lucasxp

我正在回顾花1，天琴这个攻略挺多问题的，比如机体技能里一票无效类的护罩都被描述成了减轻类

真.火引丹

苍蓝之枪 发表于 2025-5-6 09:39
小时候看别人玩f的时候发现w的角色都需要一环接一环说得，当时还真以为不说得就没有了，现在想想如果真是这 ...

是的呢，机战F和完结编就是不说得,5小强就全都不会加入~

hamartia

FF的背景里，制造五高达的是一部分殖民卫星的反联邦派。他们跟正面与联邦抗战的DC不是一路人，但又不顺从联邦的统治，W五子的定位是他们派出去类似哈O斯一样的游击队

而玩家所在一方是维护地球圈治安的隆德贝尔大队，立场上不相容。但是发生说得剧情是阿姆罗和卡缪以NT素质感知到卡多鲁的内心，然后试着策反他(因为卡多鲁旁观了隆德贝尔与另一派地球组织的泰坦斯起冲突)。就这样卡多鲁带迪奥，他俩带特洛华，特洛华带希罗这种滚雪球一样入伙

但五飞我记得不需要条件，五飞的目的不是反联邦，他只遵照自己的正义感行动。但他加入的场合不是与DC就是和佐联大决战的正当中，十分的危险
虽然FF里WZC性能十分强劲，最强武器的双重破坏步枪是光线武器不可剑切，如果给阿姆罗驾驶那真是天下无敌了。但W系驾驶员总的来说十分弱势

猪突猛进R

FF的5小强机体强到让人流口水，但驾驶员很菜。
希罗要60级左右才能2动，换NT几大魔王早就起飞了。
不过也和FF平衡性稀烂有关，不是高等级NT不算人，超级系都是精神病（不然打不到人）。

下一作阿尔法是机战史上的里程碑，一个是终于能关战斗动画了，另一个就是可以随心所欲培养喜欢的人物机体。
之前的作品喜欢某个角色硬砸资源也不是不行，但明显投入产出不成正比，还会拉低队伍整体素质，对雨露均沾型玩家不友好。

sunkaifeng00

lucasxp 发表于 2025-5-6 11:40
我正在回顾花1，天琴这个攻略挺多问题的，比如机体技能里一票无效类的护罩都被描述成了减轻类 ...

天琴之光应该是把不少当时日站讨论串和网上的流言都不加甄别无脑搬运了，可以说错漏百出，大量隐藏要素有误，大量熟练度条件乱写
具体到零式第一条就是错的（希罗第一次出场天琴之光写的是“希罗被打爆影响零式入手”），应该就是当时日本网络流言
天才的那个谣言也是天琴之光 传出来的
由于天琴之光电子书被机战世界放在主站提供下载广泛传播，成为了国内互联网上α1攻略错误百出的直接原因

eilot

猪突猛进R 发表于 2025-5-6 12:53
FF的5小强机体强到让人流口水，但驾驶员很菜。
希罗要60级左右才能2动，换NT几大魔王早就起飞了。
不过也和 ...

提到戰鬥動畫
還記得第4次或F的聖戰士那場「浮上」惡夢嗎?
最要命是座間他並不能真正完全回避十多部雜兵數回合的攻勢，敵人命中率還不算低
被摸到3下就game over，敵方回合可是不能S/L啊

F完希羅最大問題都是最遲加入，而WOC作為隱藏機更是更加後才能用到，所以要練出2動還是有點趕(在不知情，沒預算之後還有多少關的情況)
而且畫面及設計還算是停留在SFC想法，機體還是一張固定動作硬照為主，之後再撞過去敵人，或再前面突然出現一條光線(或手上突然出現一支槍械)再飛過去敵人

花1和花外才開始為機體及系統逐步大改，最大變化都是使用武器時，機體已經能配合武器跟著擺出簡單動作(如流暢地在背後拿出槍械)
雖然大多動作都好簡單，又或者更多是擺出全機身大特寫，但已經是大進步了

bonnwang

花2 ka wing也是绝唱

隔壁老黄

eilot 发表于 2025-5-6 13:37
提到戰鬥動畫
還記得第4次或F的聖戰士那場「浮上」惡夢嗎?
最要命是座間他並不能真正完全回避十多部雜兵數 ...

花1对比旧机战那是划时代的，无论是流畅的机体动作还是丰富的人物头像特写。然而五小强居然没有特写，背心第一次拥有特写正好是花2

ds2324ds2

真.火引丹 发表于 2025-5-6 11:48
是的呢，机战F和完结编就是不说得,5小强就全都不会加入~

其实不是这样的。哪怕是一个都不说服加入，张老师和吊神父也会在某一条路线的最后一关加入。所以我就买了这两人的拼装呵呵。

牧月萌

天琴之光这个攻略也是流毒深远，现在2025年都还有人在看

伊露伊道格拉斯

bonnwang 发表于 2025-5-6 14:22
花2 ka wing也是绝唱

以前版权没划分这么清楚吧，我记得有一作还有S高达，然而并没有前哨站参战

eilot

伊露伊道格拉斯 发表于 2025-5-6 22:14
以前版权没划分这么清楚吧，我记得有一作还有S高达，然而并没有前哨站参战 ...

第4次S
參戰名單是沒有前哨戰

名單中，聖戰士都沒有OVA，不像之前就算沒有席翁，名單都會有《New Story of Aura Battler DUNBINE》，
不過現在因為席翁都順便登場，座間沒了超奧拿斬hyper強化的隱藏機了，
另外真蓋就是寫(原作漫畫版)，之後都是長期都是這樣列表，但明明機設已經轉成最終之日，不過劇情一直都是打完恐龍帝國白鬼等的後日談，但就甚少能再打蝴蝶鬼鐵甲鬼她們...

kcalb

hamartia 发表于 2025-5-6 10:32
可是托3与大舅子不加入才是正史。因为未加入不熟悉，所以外传第一次以灭火者的米利亚尔特身份加入时，与 ...

虽然EW的剧本在花一本篇里确实变相上演过了，比如罗三炮轰天使之轮救莉莉娜，木星帝国的光头宰相和德金巴顿这俩老头刚”巧“还长得一个模子，并没有考虑到后面还要正儿八经再演一遍，必竟花外当初就没在系列三步曲企划中。

xunit

伊露伊道格拉斯 发表于 2025-5-6 22:14
以前版权没划分这么清楚吧，我记得有一作还有S高达，然而并没有前哨站参战 ...

2α的数据里有前哨站一票机体的废案，像什么s、exs、fazz、mk v的都有机体贴图，但没做战斗动画，感觉那是前哨站正经参战可能性最大的一次