突然觉得怪物猎人才是暗黑破坏神核心玩法的最好继承者

kankanaaaa

    暗黑类游戏的精髓就是装备系统以及配合这个系统衍生的刷怪玩法。每掉落一件暗金、每完成一次合成、每开始新的一轮战斗都能让玩家感到“我变强了”，然后陷入这种循环欲罢不能。现在的RPG游戏中单纯的暗黑like游戏已经不多了，不过或多或少的都吸收了暗黑破坏神的一些设计。其中装备系统我觉得做的最好的就是怪物猎人了，每打掉一只怪都能累积能让自己变强的材料；每次跑路的随手收集都会提升战斗中的游戏体验；需要反复刷怪才能获取的珠子和护石，最终完善了技能构筑和终局内容。怪物猎人本身就是极佳的动作类游戏，在此之上又融入了优秀的装备系统，也难怪在高清化和全平台后销量爆表了，哪怕卡普空时不时恶心一下玩家，就冲这游戏性玩家也只能含泪购买

zxlice

变强x 耐打⭕

KENN

销量高了啥都能吹

迪特

继承者多了去了

鸡腿不足

目的一样过程不一样啊

Sissii

打只小兵爆出五颜六色装备的仁王

泰坦失足

暗黑只玩过NS暗黑3,但是两者的装备驱动很明显不一样吧.  要是MH能暗黑化那还好了, 可以不停刷刷刷. 现在的那些低中生态位的怪和对应的装备根本没人理的.

RinC

两者还是不一样的，怪猎除了极少数几代g位的endgame以外目前还做不到不大改现有配装的情况下逐步提升强度的那种打造系统。我觉得曙光的怪异化炼成只要把强化会出现随机负面效果去掉，其实是个很好的方向。这代荒野要是能有个类似的系统也不至于那么多人骂他的endgame流程

lesword

我觉得应该是仁王，一刀下去五颜六色的

urvark

这两个完全不同啊，暗黑是build大于技术，从而催生玩家对好装备的渴望，让人不停地刷，玩家之间相互讨论的也都是打到什么好装备

猛汉是技术大于装备，只要满足基本需求，杀怪不过时间差异，对装备和珠子的需求没那么极限，而且有肉眼可见的装备上限，做出来了、强化满了、要的珠子凑齐了就到头了，和暗黑那种穷尽一生也无法到达理论极限，可以一直刷下去有着本质的区别。玩家之间互相讨论的也是谁可以打进几分台，谁的GP精防用得好，谁对出手时机和距离的把握准确，没人会讨论谁刷出了一颗攻击珠好厉害啥的

k.k

暗黑系列里装备是操作的放大器，操作容易达到上限，之后都靠装备放大

mh系列里操作是装备的放大器，装备容易达到上限，之后靠操作放大

凋零的缤纷

怪猎除了竞速到秒级别的，对装备词条要求没那么高，甚至你抄竞速配装，还不如多换几个生存技能带着打的更舒服；怎么老有人觉得怪猎是刷子游戏啊，怪猎主要还是靠优秀的动作系统和"丰富'的环境和怪交互来获得快感

zzy516232108

怎么感觉既没玩过怪猎也没玩过暗黑破坏神呢


什么时候出个装备能让太刀的R1带上勇太的弹反效果我就承认怪猎确实继承了暗黑破坏神的衣钵，至少你装备的属性要能影响打法吧

萌萌地镜头

反正刷怪异等级的时候我没感觉自己变强，纯纯的折磨

helix

啊？怪猎build很有深度吗

—— 来自 realme RMX3370, Android 13, 鹅球 v3.4.98

diodio233

你玩过poe2的泰坦和武僧就知道了，暗黑这游戏类型你想做成魂游那种你来我往的游戏

玩家总会倾向于直接一套神装秒了boss拒绝互动的

Sopp

大菠萝的爽点是loot不是刷怪……

yuzinheart

大菠萝割草是在期待一条橙线 一片倒的刷怪不掉东西是很沮的

Ashice

暗黑叮一下，游戏就可以直接删了
怪猎叮一下，还能接着打一百小时
这就是游戏的根本差异

makece

堪称114514论证

百特曼

其实怪猎的本质不是RPG，而是跟塞尔达一样的AAVG，虽然都可以刷刷刷，但build其实都是添头，角色面板都无关紧要，都可以靠技术裸奔到最后，塞尔达以前的爽点主要还是解密，所以可以称为是解谜类AVG，现在的新塞尔达已经基本跟怪猎一样都是动作类AVG了，只不过前者重在探索和交互，后者重在狩猎和动作派生。

Godannar

怪猎核心不一直都是不对称格斗游戏吗？还是说这几年CAPCOM去核心化成功了而我已经麻木了？

冰寒之月

mh的武器词条还是少了点
没有暗黑那种极低概率出nb词条的赌石感觉 也没有天梯

nage560

明明是仁王，一个高难度ARPG游戏套一个大菠萝装备系统就很幽默。

妹控使徒

我也认同猛汉是菠萝类的另一个发展方向, 而且作为刷子游戏是一个正解, 猛汉和传统菠萝一大区别是菠萝倾向找一整套套装, 而猛汉会倾向找散件混装,   它独特的技能点系统导致有越多散件 搭配的可能性越多.  
但它始终给不够量来保证够刷.  尤其高清三代的内容量不足问题更严重,  这个系统的价值没充分展现出来,空有框架.

目前有足够多防具/珠子和技能可以拿来大量随意搭配的猛汉基本就边境FZ猎人和XX猎人.  有兴趣可以体验下,尤其是边境,  它的珠子是直接将防具炼化得来的,有多少防具就有多少技能珠.技能树也是一大截, 组合搭配非常多.

雪菜碧池

MH4之后的怪猎终局玩法都不怎么样
而且竞速刷时间本质街机刷分

烽火连城

泰坦失足 发表于 2025-3-23 16:49
暗黑只玩过NS暗黑3,但是两者的装备驱动很明显不一样吧.  要是MH能暗黑化那还好了, 可以不停刷刷刷. 现在的 ...

极限配装还是会用一两件的
比如炎王头

rocks

什么叫做MH4之后的怪猎终局玩法不怎么样
用现在的眼光看，MH4之前都不存在终局玩法

玩吗？

荒野入坑玩家？怪物猎人的内核一直是动作游戏，强调和怪物的交互，从一开始的被怪物按地上摩擦到后面的把怪物按地上摩擦带来的成就感。刷装备是终期数值最后化的一个阶段罢了。

—— 来自 鹅球 v3.3.96

kankanaaaa

玩吗？ 发表于 2025-3-24 09:30
荒野入坑玩家？怪物猎人的内核一直是动作游戏，强调和怪物的交互，从一开始的被怪物按地上摩擦到后面的把怪 ...

没人否认怪物猎人是动作游戏，只是说怪猎在动作游戏的基础上，把装备系统也做的很好。

kankanaaaa

凋零的缤纷 发表于 2025-3-23 17:53
怪猎除了竞速到秒级别的，对装备词条要求没那么高，甚至你抄竞速配装，还不如多换几个生存技能带着打的更舒 ...

怪猎是动物类游戏，当然也是刷子游戏。动作是游戏性的保障，刷装备又何尝不是呢？

kraxia

不是 lz竟然还能不服的
大菠萝是带即时战斗的开箱游戏，玩的是开箱，打架部分其实删了也不影响玩，传奇不就有脱机挂么。所谓的变强就是数值变高而已，填个数字的事，跟玩不玩的关系不大。只要有一身装备，哪怕我今天第一次玩，照样单手杀穿，凑齐build相当于打完了
所以为什么菠萝like要搞赛季制，他要定期清零你的装备，不然你没东西玩了啊
猛汉是带刷子要素的act，刷子要素是为了给打架增加动力的调料，他是把装备删了不影响玩。影响游玩乐趣最大的点是经验，就是玩家自己练习操作的部分，你要不会打穿了神装也没用。很多人打猛汉能打1000小时，就是哪怕装备早就凑齐，数值封顶用不着再刷什么东西了，单纯的打架依然好玩
实际上只要玩过猛汉的都知道，猛汉的刷装备根本就不是他做得最好的部分，而是系列一直以来最大的糟粕，弄个随机出的词条他就可以懒掉很多他本来应该做的设计，让一个act退化成无脑开箱子。觉得好玩的人你一上来就给他拉满装备一样能玩1000小时，不怎么爱玩的人你让他刷不出材料仅仅是在拖延时间并不能让游戏变得更好玩

忘归然

暗黑的继承者不是poe？

jy000129

忘归然 发表于 2025-3-24 10:38
暗黑的继承者不是poe？

暗黑继承者×
暗黑RMT继承者✓

—— 来自 鹅球 v3.3.96

花火

无双比怪猎更能继承d3才对
一群小怪过来给你割草  把boss放大一点  小怪掉落加上味道就来了

demongear

怪猎能改动作性能的词条估计也就回性、回距、高速变形、拔刀术【力】、纳刀术这种，其中只有高速变形和纳刀术算是改变一点点手感的玩意。
跟大菠萝这种一个词条改变玩法的还差很远吧，这方面其实仁王也是，差点这种颠覆一般武器玩法的词条。

kankanaaaa

kraxia 发表于 2025-3-24 10:30
不是 lz竟然还能不服的
大菠萝是带即时战斗的开箱游戏，玩的是开箱，打架部分其实删了也不影响玩，传奇不就 ...

    别激动，我是称赞怪猎装备系统融合的好，并没有贬低的意思。别小看刷子游戏，暗黑2这个20年前的老游戏，在那个时代没有终局概念的情况下，1000个小时的游戏时间太正常了，到现在还有各种开荒竞速的比赛呢。
    至于说打架部分删了不影响玩，这恰恰说明了暗黑装备系统的优秀。正如你说的怪猎删了装备系统不影响玩，这不也说明怪猎动作系统的优秀吗？何必非此即彼呢？
    多说一句，暗黑破坏神是游戏领域开宗立派的大宗师，而怪猎在本世代高清化之前只是一个300W销量的年货游戏，不要以为我拿怪猎比暗黑是贬低怪猎哦。

windhawind2

我觉得gbf页游都比怪猎更接近暗黑核心玩法 你就说kp1w次刷个四神和大巴1w次刷ffj像不像吧

kraxia

kankanaaaa 发表于 2025-3-24 11:04
别激动，我是称赞怪猎装备系统融合的好，并没有贬低的意思。别小看刷子游戏，暗黑2这个20年前的老游 ...

我是觉得这俩完全不是一路，感觉不太好放一块比较……就好像你拿小丑牌跟哈迪斯放一块比，都是肉鸽对不对？非得把这俩拧一块就属于两边都没整明白
而且你能看出来我是act派的，我就瞧不上菠萝那种文字游戏，填数字丢骰子的赌狗玩法一群人不知在哪嗨个什么劲。菠萝和poe研究build好不好玩，可以说好玩。但那是建立在资源残缺的基础之上，因为有限制，才需要研究游戏机制，用手头的物资寻找最优解。如果取消全部随机性，一开始就给你所有装备你自己随意配build，那其实很快就能找到万能的全局最优解。这不就是制作者把你本来可以玩到的东西收走，按头让你刷嘛，强不强的跟你也没多大关系都靠运气的，什么东西强你一开始就知道然而游戏就是不给你，实际上有个毛的自由度。当年山口山为啥好玩，那是团本boss机制设计和队友之间职业配合创造的乐趣。而团本、pk之外的部分压根没啥意思，实际上所有网游的刷子部分都是垃圾时间，你以为我练级刷东西是因为他好玩，不，是因为我数值不够就不能去体验那些真正好玩的部分，如果能跳过这些垃圾时间我宁愿花钱买号。所以你看为啥会有人买号，为啥现在的山口山从1级练满级用不了多久，大家都清楚着呢。
猛汉里那些刷子部分就是典型的这种阻碍游戏体验的玩意，我除非跟朋友联机开荒，不然玩任何一作都是上来就叮满装备再玩。我要想自限打怪我可以自己挑战，还可以玩裸装，但用不着你通过刷子要素拖我的时间。然后LZ来一句，我觉得猛汉继承菠萝的系统继承的蛮好。要我说猛汉里这些刷子就是制作组偷懒而已，去掉这些东西才能更好玩。而且猛汉压根没有build深度，他哪作都是明摆着有最强校服的，你弄到那个基本就通吃各种怪了，然后整个游戏过程就异化成了你被那套装备勾着如僵尸一般反复刷某些打起来根本没啥意思的怪，如果这种系统是暗黑里继承过来的，那谢谢，我宁愿世上从未有过暗黑这种游戏

Firvox

给怪猎加个大米吧，斗技场刷怪，随机怪物种类和数量（1-3），一定波数后追加Debuff的同时提高奖励
然后把挖掘武器、挖掘防具、挖掘珠子、挖掘护石都放一个池子里，刷去吧