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楼主: GALLADE

[青黑无脑不要游戏只求一战] 始终无法理解这个“生态”对MH究竟有什么意义

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发表于 2025-3-13 18:18 来自手机 | 显示全部楼层
很简单玩的就是竞技场砍怪 但要没有生态来搭这个台子谁会想去竞技场护撸
反过来要是真上头了去堆你那些所谓的上生态性那就主次不分了 好好一个砍怪游戏搞那么多冗余反而拖累了真正的玩点
所以不如说正是MH对生态定位的精准把控才造就了其现在的地位
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 楼主| 发表于 2025-3-13 18:58 | 显示全部楼层
ybfelix 发表于 2025-3-13 18:17
那你主要看不惯的,觉得做得不行不如不做的,具体是哪些来着

要不先荒野HR40
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发表于 2025-3-13 19:03 | 显示全部楼层
所以我觉得这次方块猎人就是很好的去伪存真,斗技场大战方块说实话才是这个游戏的本质。最好还得把特效关了。
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发表于 2025-3-13 19:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 adretyu67. 于 2025-3-13 19:51 编辑
放大镜 发表于 2025-3-13 18:13
不可能合理啊
几吨到几十吨的肉山能飞,不管是达尔文还是牛顿都不会答应的

龙就是MH玩家讨伐的对象。
所谓生态(生存/狩猎/进食/排泄/领地)就是可以让龙可以更为真实?合乎逻辑?存在于MH世界。

所以生态这个东西对MH而言是锦上添花的,是组成MH这个并不存在的世界但是又要维持其合理性的一部分。
就和龙会喷火一样。
或者说,为什么MH的龙要会喷火,放电,爆炸,打雷这一堆特异功能。因为MH说是狩猎,但是又不能让玩家真的只打现实意义里的狮子老虎大象之类的动物。

既然MH里的龙就是会喷火的,至于为什么能喷火,是天生长了喷火的器官,还是天天吃煤喷煤气罐子,还是这个龙会魔法其实放的龙息术其实并不重要。



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发表于 2025-3-13 21:34 | 显示全部楼层
adretyu67. 发表于 2025-3-13 19:38
龙就是MH玩家讨伐的对象。
所谓生态(生存/狩猎/进食/排泄/领地)就是可以让龙可以更为真实?合乎逻辑?存 ...

我前边的表达可能有些模糊,我其实不反对生态,也支持锦上添花这个说法
甚至可以说在我个人看来,各色喷火假说虽显糊逼但仍旧带着一丝浪漫,这是幻想成其为幻想的根本

适当巩固幻想与现实的联系能带来很多现实好处,这一点毋庸置疑,问题在于这个“适当”各人标准不一,本帖就是明证


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发表于 2025-3-13 21:49 来自手机 | 显示全部楼层
我突然想起一句话是不是也可以套一下。
“怪物有自己的生活”

—— 来自 HUAWEI HBN-AL00, Android 12, 鹅球 v3.4.97
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发表于 2025-3-13 22:08 | 显示全部楼层
香草味图书 发表于 2025-3-13 21:49
我突然想起一句话是不是也可以套一下。
“怪物有自己的生活”

当复读机是有代价的

人和马都是现实存在的生物,龙不是

你能对人类行为下判断是因为你有生为人的阅历
部分人见过马(和它的蛋蛋)
没有人见过龙

这不是多复杂的道理
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发表于 2025-3-13 22:39 | 显示全部楼层
怎么在输出tgy 这人是负责生态的?
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发表于 2025-3-14 00:34 来自手机 | 显示全部楼层
做生态我觉得画廊多塞点纪录片cg就可以了
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发表于 2025-3-14 07:12 来自手机 | 显示全部楼层
地图上有很多小动物可以抓到家里是生态做得好这个观点是世界猎人攻击崛起的最弱智的言论之一。
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发表于 2025-3-14 07:53 | 显示全部楼层
我喜欢生态 但是不喜欢剧情
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发表于 2025-3-14 08:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 凋零的缤纷 于 2025-3-14 08:27 编辑

跟宝批说应该舍弃子供剧情出个新的竞技场系列一样,老阿特拉斯凯子对commu恋爱、华而不实的UI嗤之以鼻一样,然而绝大部分购买者就是玩完一周目”无聊的子供向剧情“就合机了的那种,真要跟着老害的思维做游戏那卡普空、阿特拉斯、游戏富力克早破产了

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参与人数 2战斗力 +3 收起 理由
voldovenom + 2 好评加鹅
Algie + 1

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发表于 2025-3-14 08:14 来自手机 | 显示全部楼层
凋零的缤纷 发表于 2025-3-14 08:05
跟宝批说应该出个新的竞技场系列一样,然而绝大部分购买者就是玩完一周目”无聊的子供向剧情“就合机了的那 ...

但是新竞技场真的在做了,还跨手机平台📱

— from Xiaomi 2210132C, Android 15, S1 Next Goose v3.4.97-alpha
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发表于 2025-3-14 08:21 | 显示全部楼层
恶意之刃 发表于 2025-3-14 08:14
但是新竞技场真的在做了,还跨手机平台📱

— from Xiaomi 2210132C, Android 15, S1 Next Goose v3.4.97 ...

那照这种思维卡普空已经推出怪物猎人now了呢,老害气不过觉得系列完了大可以不玩退一步海阔天空,天天就缩在论坛、q群小圈子写无逻辑的长篇大论阴湿,也老大不小了,不知道的以为是游戏公司给他带帽子油豆了
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发表于 2025-3-14 08:24 来自手机 | 显示全部楼层
做企划/策划案一出来当世界背景和玩法开发核心的,然后被市场部拿去对外宣传了。
核心概念设定是大规模合作开发的时候,不同部门保证管线相对可靠,降低返工率,说人话就是往一个方向努力。
玩家又不去开发听听就得了。
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发表于 2025-3-14 08:24 | 显示全部楼层
游戏是要包装的嘛
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发表于 2025-3-14 08:34 | 显示全部楼层
就荒野的表现来看,说白了生态这个玩意要的工期和打磨实在是过于耗费人力了,导致做十分之一半桶水就摸了。强如大表哥打猎系统衍生的生态也有玩几遍发现不了的人。所以这玩意儿实际上存在边际效用,越做越难,那正确的解法是什么呢?
其实很简单,狂霸酷拽屌的MONSTER们一起轮流给猎人播片地盘争夺来场斗兽,引得白皮易拉罐 awesommmmmmmmmmmmmme!!这才是世界扩圈的原因。
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发表于 2025-3-14 09:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 Sayuki1025 于 2025-3-14 09:06 编辑

老mh的生态cg我还挺喜欢看的
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发表于 2025-3-14 09:06 来自手机 | 显示全部楼层
钢针,我是不能理解为什么“生态”和“在大平层单挑”是需要取舍/搞平衡的关系。不能既要又要吗?你tgy搞你的生态别妨碍我在大平层和怪1v1就行了

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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发表于 2025-3-14 09:10 来自手机 | 显示全部楼层
吐槽当然是可以吐槽的,但文风看着怪难受的

感觉插入了很多刻意“诙谐”的表达方法,但不是每一处要表达的意思都清晰
十分影响阅读体验流畅性
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发表于 2025-3-14 09:14 | 显示全部楼层
我无所谓,动作底子能保证的情况下,你往上加料我自然是多多益善,包装这个玩意我不嫌多。
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发表于 2025-3-14 09:19 | 显示全部楼层
生态就是给砍怪过程提升情趣的小佐料。就像窑姐儿跟恩客说那些“如果自己不干这行就要回家养猪,爹残娘傻弟弟在上学”的话一样,完善丰富人设,为互动过程增添风味
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发表于 2025-3-14 09:35 | 显示全部楼层
一个游戏只要成功了做啥都是对的,自有大儒帮我辩解
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发表于 2025-3-14 09:36 来自手机 | 显示全部楼层
生态意义大了去了,没这鸟生态那怪猎也可以是个在工地里大战各路挖机重机的游戏
要怪就怪卡普空在这构造生态方面就是个废物点心,倾全社之力也只能端上一盆大芬
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发表于 2025-3-14 09:41 | 显示全部楼层
我就喜欢玩崛起的操龙,下一作能不能给我弄回来,打怪我也要生态我也要操龙我也要
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发表于 2025-3-14 09:48 来自手机 | 显示全部楼层
看完楼我只能释怀地孝

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
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发表于 2025-3-14 09:54 来自手机 | 显示全部楼层
食草龙咋在这个世界生存的,顶级捕猎者看不到一丝捕猎失败的可能性。还是以前存在于cg好,记得疲劳系统加进来以后捕猎就特别滑稽。
比如设定说迅龙喜欢偷袭,耳朵敏感于是吃音爆弹怒这种设定就挺好。恐暴龙啥都吃所以各种毒肉效果好也不错
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发表于 2025-3-14 10:03 | 显示全部楼层
Hanzong 发表于 2025-3-13 11:26
lz说的问题难道不是生态做的太差....
生老病死一点也没体现,物竞天择除了几个固定的捕食也没看到别的

因为怪猎的生态其实是怪物的补充设定集而不是真有那么个生态啊

突出的是大怪兽的特点,用来给怪增加人气的,而不是说目的是个自洽的生态世界观
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发表于 2025-3-14 10:18 | 显示全部楼层
就世界和荒野来说,很明显是想把mh往欧美3a开放世界方向做(做的怎么样另说),而生态就是这个”开放世界“的一部分
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发表于 2025-3-14 10:26 | 显示全部楼层
与其说是生态,不如说是以前的怪物设定让玩家感觉有意思,就像前面说的雷狼龙和雷电虫的共生设定,潜口龙可以钓起来的设定啥的,玩家对单个怪物的设定兴趣我认为是远大于对整个世界生态圈的兴趣的,幽默卡婊现在纯粹是做不出有意思的怪了然后只能从别的地方找补
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发表于 2025-3-14 10:38 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 x3c 于 2025-3-14 13:03 编辑

猛汉的生态就好比爱情动作片的剧情,是为了给你增加投入感,而不是让你寻求真实感

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发表于 2025-3-14 11:02 来自手机 | 显示全部楼层
卡普空纠结的从来不是要不要做或者怎么做生态,他们真正考虑的是,提供什么内容给那些还没能入门动作系统的玩家,这和他们在街霸里的尝试类似。
这些内容不仅要能短时间黏住一个初来乍到一无所知的新玩家,同时还要兼顾和核心系统的着力平衡。其结果就是目前你看到的这套花哨空洞的生态。
事实上在我向从未接触mh的朋友们推荐世界的时候,最初的十个小时里这套徒有其表的生态确实是有发挥作用的。捕捉小动物用石头击落鬼蝠带来的兴奋感,对一部分新玩家来说并不亚于磨死一头怪物。
说回到荒野,能看出这次精致的刀把里透露出卡普空进一步扩张受众的野心。但事与愿违,能力和计划都衬不上这份野心。卯足力气去吸引的新玩家被高耸的硬件要求拒之门外,忠实的老玩家却又因为核心内容的缺失兴致寥寥。不过我猜按目前的销量来看,卡普空大概还觉得荒野的方向无比正确吧。

—— 来自 HUAWEI PCE-W40, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2025-3-14 13:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 zzy516232108 于 2025-3-14 13:35 编辑

吹生态的还没明白,生态就像是你和怪物卓艾前的情----趣----前----戏
必须有,但不能太多

这个游戏既要满足我第一次玩对什么都好奇什么都想摸什么都想看的观赏性要求
也要满足我脱下裤子找到一个怪物的屁股猛干五分钟,提起裤子找到下一个怪物的屁股再脱下裤子嗷的一声插进去的动作性

前者是游戏发展到这个容量这个体量我应该有的要求,难道和忍者组一样150G的浪人崛起PC版除了干架就是干架吗?除非你这个游戏只有1G那我认可斗技场选怪大战的玩法,就像omegaforce的大蛇无双3一样。
后者是怪猎本身游戏性以及ENDGAME驱动导致的玩家功利逼玩法。农场、交易队、刷珠、护石等等一系列都是按照任务次数结算的,那我五分钟一把就是比50分钟一把效率啊,恨不得进去斗技场一秒钟选择完就是干。最后就是刷大小金奖杯solo刷片,每一个环节都是战。谁还想看你生态走哪个比流程

在游戏的前10小时——无穷大(和游戏难度以及个人喜好挂钩)我还在解禁路上,这时候你给什么样的播片我都能理解并且爱看,我就喜欢看泡狐龙,我就是龙性恋。
一旦解禁开始刷装备珠子了我就恨不得每一把直接坠机刷怪脸上然后怪像个木桩一样被我直接按死。
在最后的endgame阶段装备都刷完了只剩下solo每一只怪和刷片两个需求,真能玩到这个地步的玩家估计对所有的生态内容已经看到厌倦不想接触了吧


说到底还是内容太少,不到30只怪经不起这么高强度endgame刷。要是和xx一样量大管饱大家挨个打怪都打不过来,哪还有生态党和斗技党吵架的时间,斗鸡党都忙着刷片呢,生态党都在拷问卡表的塑料生态
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发表于 2025-3-14 13:29 | 显示全部楼层
主要还是怪太少,要是你跟XX一样给我上70只怪那随你怎么搞生态
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发表于 2025-3-14 13:45 | 显示全部楼层
leafS 发表于 2025-3-14 10:26
与其说是生态,不如说是以前的怪物设定让玩家感觉有意思,就像前面说的雷狼龙和雷电虫的共生设定,潜口龙可 ...

黑轰龙破头可以降低咆哮伤害。(耳朵是扩音器)
还有冰牙龙破肘这个大家都知道。

这些都比强制跑图摸脚印有用多了。
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发表于 2025-3-14 13:52 | 显示全部楼层
最近捡起了MHR, 都忘了自家还有个隐藏的情报猫. 然后它告诉我曙光的看板娘原来是长发. 这对话细节不比你播丁真大脸好多了. 要是能把MHR的人设和世界观用Ws的堆量做出来, 看到到处动的NPC也不错.
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发表于 2025-3-14 14:03 | 显示全部楼层
zzy516232108 发表于 2025-3-14 13:16
吹生态的还没明白,生态就像是你和怪物卓艾前的情----趣----前----戏
必须有,但不能太多

但是从rise的母金蛋farm来看来看现在的卡婊无论做不做什么生态这些氛围组的东西,出30只还是40只怪,非G位新作首发玩家都只能闭着眼硬刷一头,所以生态只是表象,根子是量大管饱的卡婊已经在地平线了
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发表于 2025-3-14 14:41 | 显示全部楼层
生态CG是一个没有的,所谓的生态全在游戏性恶心玩家上下功夫,这勾八叫生态也是活全家了,生态是配菜可以让游戏更高级,而不是主菜让游戏变恶心
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发表于 2025-3-14 15:06 | 显示全部楼层
Ketestrait 发表于 2025-3-14 14:03
但是从rise的母金蛋farm来看来看现在的卡婊无论做不做什么生态这些氛围组的东西,出30只还是40只怪,非G ...

那不就是骂完记得买
不像我,我是真不买
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发表于 2025-3-14 15:21 | 显示全部楼层
本来我的理解是,怪猎世界开始往沙盘化和未来的网游化进行拓展和尝试。然后这代整个剧情单一线性大回缩。场景行动大幅度依赖鸟龙特殊行走(某种程度上是另类空气墙)整个场景交互退回度回退了好几个版本。所以我又不理解之前的理解了。
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