始终无法理解这个无缝地图对MH究竟有什么意义

JC_AR · 发表于 2025-3-9 00:52

问就是技术力不行，怪猎这么多年从来都不是开放世界，场地反而越做越小了，恶心人的高低地形倒是做的很明白

zzy516232108 · 发表于 2025-3-9 01:03

说到底怪猎这种终盘就是打怪刷材料做更好的装备打怪刷材料的游戏，一张图一个怪反复打100遍早累了，地图再做这么大还没填充物是会难受啊

当然了对那些就想解禁，每个怪打一两次封盘的轻度玩家而言其实无所谓了

Renkonsai · 发表于 2025-3-9 01:05

本帖最后由 Renkonsai 于 2025-3-9 01:13 编辑

这只是反映了贵坛有多少人World真是第一款MH，对其他作品只靠听说……Rise不就是整块地图读起来的吗。

Wilds各区域的联通性就像“你可以把魔能机甲一路引到沙塔斯之后让纳鲁一下秒掉”一样是对的但是一点用也没有，本质还是几个道馆各自分治。
单就各个区域的设计来看地图的利用率也未必比Rise高，虽然有噱头成分但是Rise真能从这头飞那头，Wilds就很明显地分割区域的“通道”特别显眼。

它这个游戏最神奇的地方在于初期超级露拙，原则上还可以的地图机制和内容跟不上。
哪代都能初期投放怪物不够，但是你这代它都直接影响设定说服力了好不好。

就先不提那个片汤公路片教程剧情了……中后期End contents是“做虾被讨伐后万物复苏，旅程才刚开始”这个主题，
大家期待的应该是剧情告诉你世界被解放以后这片地区有X以上的生态丰富度都不奇怪，
而且要对3DS系经常被喷的「任务地点与怪物生态不符」这事进行拨乱反正，比如像「丰饶期才会出现准备育儿的黑角龙」应该切实落实在体验上。
但结果就是“发现新种类”这个兴奋感大概现在只能发生七八回，还得算上剧情拉着你打的那几只。
and怪物仍然是瞎胡逼随性投放，这还没到哪了就开始拿历战和狂龙充数了，极限狞猛傀异还在路上呢是吧。

传统“出任务”型的猎人，大部分情况下出任务都是打防卫战，尿不尽更新还可以理解为是怪物的威胁是分批分次来的，很勉强能说得通。
Wilds猎人比World还强调探索发现的重要性，结果这么一搞，让人感觉解决龙灯案件对生态复苏影响不大，出新怪你得等三太子的大手撒豆成龙……

就这还不提这代这么强调人与自然的生态平衡重要性，落实到游戏里便携静香各种橡皮图章甚至还帮你编事后报告书……

安琪拉之歌 · 发表于 2025-3-9 02:05

做烂了就是做烂了。我从来没见过任何人会喷曙光的地图。

Sine77 · 发表于 2025-3-9 02:19

成天扯销量销量的。难道荒野能首发800w销量是因为这个所谓的无缝地图遍地都是鸟道和空气墙么？
咋不说是因为做了个黑皮双标圣母小男孩呢？

センコウ · 发表于 2025-3-9 02:24

Renkonsai 发表于 2025-3-9 01:05
这只是反映了贵坛有多少人World真是第一款MH，对其他作品只靠听说……Rise不就是整块地图读起来的吗。

Wil ...

我觉得MH以后还是别在主线谈自己什么生态了

喵喵叫的猫 · 发表于 2025-3-9 02:25

马上白金了
我一直不理解营地可被破坏这个设定有什么意义
动不动被破坏还要跑几步去修
崛起还会专门花时间把营地全开了，这代路过理都不想理，反正说不定要传送的时候就已经被破坏了

Ketestrait · 发表于 2025-3-9 02:29

本帖最后由 Ketestrait 于 2025-3-9 02:31 编辑

喵喵叫的猫发表于 2025-3-9 02:25
马上白金了
我一直不理解营地可被破坏这个设定有什么意义
动不动被破坏还要跑几步去修

抄的狂野之心，就是让你想办法分配几个营地位，从而做到用大多数完全不会破坏的安全高营地+少量极少被破坏的安全度中营地来组成覆盖全图到哪个位置距离都差不多的传送网

，另外不跑过去修营地也会等5分钟自动修复的，只有高危险度营地被破坏得太频繁自动修会来不及。

iou90 · 发表于 2025-3-9 03:34

RinQ0326 发表于 2025-3-8 21:35
没想到这楼里的言论如此逆天，我顿时觉得我喜欢dos不算个事了。

差不多感受

这次关于气候变化做的还是不错目前玩的比较多的沙漠跟绯红林细节都很多很惊艳尤其是沙漠不清楚油冰龙这几张图有没有前面两张那么多的细节在这些图做任务还很少

天宮奏 · 发表于 2025-3-9 03:54

我挺喜欢这代地图的，特地做了一个一路从天堑沙原跑到酥加到视频，骑鸟9分钟，人跑22分钟（冰雾断崖有一段需骑鸟）
上位自由度开放以后我就在探索各地图，目前涌油谷的路和天堑沙原的路背得七七八八了，绯红森林还剩树冠区没记住，龙都遗迹和冰雾断崖各有难记的地方，也还没深度探索。
虽然记住了也没什么大用，但还是挺有成就感。更希望后续更新把龙都荒道和守护者参道这两张图扩展成巨戟龙迎击战场地，别浪费了这卡普空少见的废墟城市群资产。

厨具战士mk2 · 发表于 2025-3-9 04:48

在这个短时代，“now loading……”这种加载画面就是对玩家集中力的伤害。你要地图间没啥内容了，，就是做个超长的走廊让角色自己跟自己唠嗑也不能做传统加载画面啊。
现在还想回归祖宗之法就是真魔怔了。你觉得老子一路玩过来没影响，人家厂商还眼巴巴着新人入场呢。

三俗怪人 · 发表于 2025-3-9 05:40

分割地图的一大特点不是猎人自己打着打着就换区了？来自: iPhone客户端

oyss · 发表于 2025-3-9 06:54

用防御打法的铳枪和长枪我反而喜欢在窄的地方打，不是怪堵我，是我堵怪

wtyrambo · 发表于 2025-3-9 07:03

确实,怪物也可以不用模型了，改成茶壶和火柴人在虚空竞技场大战300回合就行

theyoung · 发表于 2025-3-9 07:18

RPG可以这么搞是因为RPG里探完一个区域基本就和这块地方说byebye了。
MH就不一样了，一张图少说也要打几百次。同样的路走一两次可能还有新鲜感。走一百次就完全不一样了。

高达X魔王 · 发表于 2025-3-9 08:18

意义就在于怪物在换区口倒地扑棱的时候玩不用担心超解的最后一下会被它一脚踢换区

未散琴香 · 发表于 2025-3-9 08:35

Waldeinsamkeit 发表于 2025-3-8 20:57
刚刚玩游戏想起来，大地图是无缝了，但这代户外箱子没了，营地食堂取消了，每次打完怪要整理/补充道具/吃饭 ...

说到点子上了，打开箱子要黑屏，蚌埠住了

sprongs · 发表于 2025-3-9 08:47

很难想象只有跑图没有传送门的暗黑

论坛助手,iPad

KAFAKs · 发表于 2025-3-9 08:48

换区真的是好东西吗。那我问你，那我问你。（单说xx一代）你有没有经历过绝对回避换区、樱花换区、骑乘换区、混沌刃药换区、暴风突进换区？有没有经历过怪倒在换区口打不到弱点只能看它在地上扑腾？有没有经历过被金狮子和轰龙在两个区之间拱来拱去？

关于换区的高血压片段就xx一代，你能在每个欢乐（高血压）集锦中找到。来自: iPhone客户端

林檎 · 发表于 2025-3-9 08:58

系统和地图不匹配，就好像大镖客2也有马自动寻路，但是人家地图可探索内容和玩法多样性不是一个等级，怪猎的玩法基本还是到某个点打怪，寻路功能太强导致完全无脑跑路，不无聊才怪，以前和大家狩猎还总是遇到有人搞错方向跑错路，现在连这点乐趣都没了

FSS · 发表于 2025-3-9 09:10

看rise开发人员打斗鸡还是有会玩的,这世界组就没人玩?不知道自己做的什么垃圾玩意?

泰坦失足 · 发表于 2025-3-9 09:23

本帖最后由泰坦失足于 2025-3-9 09:32 编辑

没啥想刷的了, 就逛逛地图. 下雨天的森林地图挺有感觉的. 切换到富饶期早上出门再逛逛, 一瞬间碰到了早上切换到白天, 阳光洒下来的感觉. 真好看啊. 到底那个天才想出我们给所有地图初始都是荒芜期, 然后一到繁荣期就赶人去下一个地图的. 然后地图主题也挺"荒野"的, 沙漠, 森林, 到处都是白的冰原, 到处都是黑油的地下, 到处都是白的地下, 斗技场. 这破地方穷酸成这样子, 难怪这么多年没人来看看到底啥情况.

GALLADE · 发表于 2025-3-9 09:31

KAFAKs 发表于 2025-3-9 08:48
换区真的是好东西吗。那我问你，那我问你。（单说xx一代）你有没有经历过绝对回避换区、樱花换区、骑乘换区 ...

你不会觉得世界和荒野没有这类东西吧，卡婊从开始就没有过优化地图互动这件事，跟黑屏一秒还是跑鸟10秒的差别毫无关联

喜欢我鸟鸟不断来回寻路卡在一个点上左右横跳吗？

GALLADE · 发表于 2025-3-9 09:34

本帖最后由 GALLADE 于 2025-3-9 09:36 编辑

wtyrambo 发表于 2025-3-9 07:03
确实,怪物也可以不用模型了，改成茶壶和火柴人在虚空竞技场大战300回合就行 ...

你也是一种类比侠

战斗画面是核心游戏内容，人物和怪物的动作的视觉呈现是对战斗的最核心定义，也是玩家最大的互动项目之一，顺便可以再说一句另一块最大的互动项目自然是输入反馈

设计一大堆过道，在游戏后期除了浪费大量时间看鸟在跑外毫无作用，原来这是怪物猎人的核心游戏内容？你是多少钱买的《鹭鹰龙，快跑！》，哪个平台有售？

假如美术设计资源只有5块钱你作为玩家是希望卡婊花在多设计一条这样的过道还是多把某只怪的皮肤修得更真实自然？

理子石 · 发表于 2025-3-9 09:42

感觉现在的荒野像是个测试版就拿出来卖了

KAFAKs · 发表于 2025-3-9 09:44

GALLADE 发表于 2025-3-9 09:31 KAFAKs 发表于 2025-3-9 08:48 换区真的是好东西吗。那我问你，那我问你。（单说xx一代）你有没有经历过绝对回避换区、樱花换区、骑乘换区 ... 你不会觉得世界和荒野没有这类东西吧，卡婊从开始就没有过优化地图互动这件事，跟黑屏一秒还是跑鸟10秒的差别毫无关联喜欢我鸟鸟不断来回寻路卡在一个点上左右横跳吗？

您要是真真体验过换区的旧作，那我觉得就说不出这话来。单说骑乘换区，新作里您要是骑乘下来落在换区口，那您最多多跑两步。搁旧作里等你黑屏加载回去，那怪早就站起来了。怪倒在换区口也是一样的体验。我想玩怪猎的不会不懂硬吃掉你一个倒地硬直带来的狩猎体验差距吧。

更不用说其他狩技换区了。您好端端打着猎，放了个狩技。诶，您猜怎么着，黑屏换区了。如果整好还是樱花、刃药这类上buff的关键狩技，还会生生吞掉buff。得，您再打七八分钟攒一个去吧您嘞。

来自: iPhone客户端

GALLADE · 发表于 2025-3-9 09:55

本帖最后由 GALLADE 于 2025-3-9 10:05 编辑

KAFAKs 发表于 2025-3-9 09:44
您要是真真体验过换区的旧作，那我觉得就说不出这话来。单说骑乘换区，新作里您要是骑乘下来落在换区口， ...

我为了幻化打了全超特都没有体验到您这些奇怪的体验真是对不起了
我樱花只会空，确实没有一次打过区的，开刃方向用怪物的体积卡住自己位移方便马上追刀已经是肌肉记忆了
老MH一向是一个越急越错的游戏，不抢那一秒钟输出调一下站位不是为了解决在换区口打怪的问题而是解决几乎许多打怪时让你不爽的问题的通解

类似的场景你说世界和荒野有没有，那不就是追怪的时候疯狂放了N个闪光终于坠机然而它还是一刻不停醒了马上起飞于是你R4空掉开刃失败
我世界也一样有类似的放弃处理，这里是个过道就别开刃了/蓄出两发龙鸡炮了（荒野）随便打打等他真换区
说白了，本质是卡婊没有做出野炊那样的开放的，到处都可以有平地战斗的地图，核心概念仍然是“换区”导致的，和到底用什么方式换区没有关系。无缝换区你的体验有可能有一点改善，但没有解决过问题。现在喷的是他换区从以前两个区之间只耗费一两秒读图变成跑鸟十几秒，极其浪费时间的同时设计了非常多这种十几秒纯让人换区用的道路浪费了大量地图设计资源，我前面哪里说得不够清楚？

知不知道你为什么会丢个资源就气急败坏吗？因为你看不清我早说了的卡婊根本一直没有做过地图上互动的优化，换句话就是他们自己不打这游戏的。而且卡婊就喜欢用资源窗口卡你逼你，你绝对不能吃这一套该怎么打就怎么打才不会丢节奏这是它的狗屎设计。这里我也类比一下，其实就是达人艺从100%变成80%的区别，你就当卡婊设计的这些东西全都是表面可以无缝实际内置CD就对了（嗯，表面无缝？）

（有空窗期而不是因为贪而空掉的）丢资源的体验在我这里早就习惯了，已经作为类似这里追三角还是追圆圈还是收刀这样的战斗的一部分了

Errey · 发表于 2025-3-9 10:22

你要说从黑屏读取变无缝没啥意义，那是绝不至于滑坡到此的，但怪猎的确也没有从换区逻辑中脱身，再加上这作为了做环境害得我电脑玩不起，我觉得卡婊是该被踢两脚的

GALLADE · 发表于 2025-3-9 10:25

Errey 发表于 2025-3-9 10:22
你要说从黑屏读取变无缝没啥意义，那是绝不至于滑坡到此的，但怪猎的确也没有从换区逻辑中脱身，再加上这作 ...

你不要随便篡改别人的观点

是无缝跑十五年相比黑屏一秒对猎人没有意义

如果无缝1秒这楼我马上删除

泰坦失足 · 发表于 2025-3-9 10:28

Errey 发表于 2025-3-9 10:22
你要说从黑屏读取变无缝没啥意义，那是绝不至于滑坡到此的，但怪猎的确也没有从换区逻辑中脱身，再加上这作 ...

玩家想要的是: 比MHR更大几号的大表哥/GTA-like地图
Capcom给的: 传统MH换区地图中间添加了粘合道路, 然后再把几张大地图粘合在一起. 代价就是全做这些东西上去, 优化没了, 游戏份量也没了.
本来我也指望Steam Deck能玩的, 让SD发光发热.

sgssk · 发表于 2025-3-9 10:30

本帖最后由 sgssk 于 2025-3-9 10:34 编辑

野吹也不会给你爬悬崖的时候半山腰摆个人马啊，说是“哪里都能打”实际上战点地形全做成大平地，人迹罕至的雪山顶也硬给你剃个光头。怪猎不做完美狩猎地图说白了不想做呗，更新个一两年后再考虑上煌黑龙式大圆地图
换区逻辑在开荒阶段属于新手保护机制的一部分，完全咔掉的可能真没有吧

至于为什么不能跑鸟1秒到，卡普空觉得跑鸟1秒到的游戏不赚钱呗

怪猎对卡普空的核心体验已经离不开财报杠把子了，这次的地图设计虽然是比较失败的实验，但将来显然只会改个可能好方向和变本加厉，唯独不可能倒车。唯一能阻停它的只有一次辐射76式的真正大翻车

GALLADE · 发表于 2025-3-9 10:33

sgssk 发表于 2025-3-9 10:30
野吹也不会给你爬悬崖的时候半山腰摆个人马啊，说是“哪里都能打”实际上战点地形全做成大平地，人迹罕至的 ...

不我玩野炊有一个人马提款点就是在半山腰的平台上啊
它确实不会上山下山跑去死亡火山就是了，因为野炊不做这种糊弄新人玩久了之后就是个设定的“生态”

Errey · 发表于 2025-3-9 10:37

GALLADE 发表于 2025-3-9 10:25
你不要随便篡改别人的观点

是无缝跑十五年相比黑屏一秒对猎人没有意义

我的我的，之前也有人说了换区突脸和自己使用移动技不善会被动换区，别管无缝跑多久，再怎么也比上述情况来的强吧，差距就是很大的，我认为你主楼内容就是很滑坡的

HazukiShion · 发表于 2025-3-9 10:38

其实一个很简单的解决方法，加个一键传送到怪物身边的选项就行。这样想刷怪的刷怪，想体验地图和跑路的就体验地图跑路。像卡婊这种愿意倾听玩家声音的厂商我相信一定会在这点上照顾玩家需求的，对吧。

liliguo1 · 发表于 2025-3-9 10:42

不是无缝地图不行，而是荒野这假无缝地图不行
大量中间路径依赖鹭鹰龙才能通过，那有什么体验好谈，就看鹭鹰龙跑跑跑就完事了呗
还有这种有大量高低差的地图，很多地方上下居然只能在特定的口子边往下跳，不然就是被挡住
还是崛起那样好，路径上真的可以摸点东西，用翔虫基本做到地图范围内可见即可达，跑起路来突出一个各显神通

半江瑟瑟半江红 · 发表于 2025-3-9 10:47

泥潭真的很多人不玩mhr，荒野这空气墙和鸟道对比崛起就是全面退化，居然还有人直接滑坡到换区读盘上去

—— 来自鹅球 v3.3.96-alpha

はちたや · 发表于 2025-3-9 10:56

本帖最后由はちたや于 2025-3-9 10:57 编辑

确实，这楼里讨论让我感觉s1没人玩过崛起一样，被怪物顶到换区吞动作都来了，这是哪年的体验啊，玩完3ds睡死了现在被德田一脚踹醒了？

而且你说动作被强行打断，我寻思这不就是德田tgy最爱的台阶....？

Errey · 发表于 2025-3-9 11:00

はちたや发表于 2025-3-9 10:56
确实，这楼里讨论让我感觉s1没人玩过崛起一样，被怪物顶到换区吞动作都来了，这是哪年的体验啊，玩完3ds睡 ...

不是，楼主都拿老换区黑屏的怪猎来说了，为什么指责下面讨论的人啊

GALLADE · 发表于 2025-3-9 11:01

半江瑟瑟半江红发表于 2025-3-9 10:47
泥潭真的很多人不玩mhr，荒野这空气墙和鸟道对比崛起就是全面退化，居然还有人直接滑坡到换区读盘上去

— ...

问题不就是荒野这玩意还不如直接换区读盘呢，还想比崛起么，崛起也是本质换区，但是区和区之间没有那么古早味的拼接却还要跑啊，都不用列举猎人的跑图能力了

半江瑟瑟半江红 · 发表于 2025-3-9 11:04

はちたや发表于 2025-3-9 10:56
确实，这楼里讨论让我感觉s1没人玩过崛起一样，被怪物顶到换区吞动作都来了，这是哪年的体验啊，玩完3ds睡 ...

台阶这个问题其实还好，从崛起开始长枪人车怼台阶能直接上去了，荒野里防御中被怪物顶下台阶那一瞬间也不会解除防御状态，要我说大斜坡才是真的司马设计，直接影响对距离的判断不说，有时候想要碰瓷的攻击没挨上，想避开的攻击缺吃了个结实

—— 来自鹅球 v3.3.96-alpha

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