在Avowed之后，黑曜石有意制作永恒之柱战略版（Pillars of Eternity：Tactics）

BRAVADO

消息来源pc gamer：https://www.pcgamer.com/games/rp ... ut-very-passionate/ 看来还是josh sawyer还是没拿到BG3级别的预算啊

在Avowed之后，黑曜石有意制作永恒之柱战略版，但设计总监 Josh Sawyer 表示，它可能无法获得他曾幻想的博德之门3级别预算

人们谈论永恒之柱的次数远远不够。大家总是在说新维加斯和KOTOR 2，这些游戏当然很棒，但在我看来，永恒之柱2：死亡之火是CRPG史上的经典，而初代永恒之柱则是对该类型的精彩复兴，远比它所得到的认可更多。这款系列拥有深厚的世界观和出色的角色塑造，理应获得更多关注。

显然，不止我一个人这么想。在最近的Avowed Twitch 直播中，黑曜石工作室设计总监（也是永恒之柱系列的负责人）Josh Sawyer 讨论了我们是否还能看到另一款等距视角的永恒之柱游戏。也许是他之前提到过的永恒之柱战略版？

“永恒之柱战略版是许多人想要的东西，工作室里也有很多人想做；喜欢战术游戏的人也不少。” Sawyer 在直播的 50:51 说道，“难点在于如何确定游戏的规模，比如‘需要多少人手’、‘要达到什么样的视觉效果’、‘游戏体量有多大’。”

换句话说，就是要确定一个“既能实现，又能盈利”的开发规模。问题在于，“战术游戏的粉丝群体虽然热情高涨，但规模并不庞大。” 这让开发者陷入了两难境地——“门槛其实很高：只要游戏质量不错，这些玩家就会买，但即便所有粉丝都买了，数量也不会太多。”

因此，如何在工作室的愿景与盈利需求之间找到平衡，成为了棘手的问题。我也不禁好奇，Sawyer 本人是否会愿意参与，因为他之前曾表示，自己愿意制作永恒之柱3，但前提是要有博德之门3级别的预算。然而，这种预算对黑曜石来说是否划算？我不确定。（不过声明一下，我完全支持“给 Josh Sawyer 想要的预算，让他放手去做”，利润什么的无所谓。）

不过，Avowed 作为永恒之柱世界观下的作品，目前表现不错，评价也相当积极。因此，我不会惊讶未来几年能看到更多永恒之柱相关的作品。也许不是我梦寐以求的永恒之柱3 CRPG，但如果是一款小规模、实验性的战略游戏？完全有可能，而且我会非常乐意接受。在直播中，Sawyer 认可了观众提出的一个想法：“Battle Brothers+永恒之柱。” 这我愿意玩，甚至迫不及待。

古代人皮克

宣誓不就是博德之门3水平的预算，你们做啥出来了

OldGlory

宣誓是推倒重来过的

trentswd

只要我永远做中小规模的游戏，我就永远赢赢赢


等等是不是在哪看过这集

Algie

越来越路边了

rougevelvet

能有行商浪人三分之二就行

D-JoeII

古代人皮克 发表于 2025-3-6 19:15
宣誓不就是博德之门3水平的预算，你们做啥出来了

黑曜石沒拉瑞安人多還要多開,哪有BG3的預算

时空之旅

我很难想象永恒之柱或者说crpg怎么做战棋。。。。做出来我感觉也不会太有意思

WGTCorp

时空之旅 发表于 2025-3-6 20:27
我很难想象永恒之柱或者说crpg怎么做战棋。。。。做出来我感觉也不会太有意思 ...

辐射战略版（

Viteeee

老实说，这不比AVOWED合适多了，柱子2就已经有回合制模式了

直钩

他拿到博德之门3级别预算也只会花钱往游戏里加更多的zzzq角色，做不出啥好东西……

魔法煎饼

永恒之柱世界观在2代结尾按头保俄萨斯的时候就已经残了，一个crpg玩这套基本和抛弃核心用户差不多，还成天想着多开中型项目，丫不会真的觉得自己的设计能力很优秀吧？
宣誓的那种类型的数值和成长结构是典型的废物点心求保底的花活啊。

格林卡罗尔

Sawyer这些年做的游戏虽然可能在整个游戏界有些路边，但在微软旗下还是拔得头筹的，没想到都这样还是批不下来钱

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

jf8350143

古代人皮克 发表于 2025-3-6 19:15
宣誓不就是博德之门3水平的预算，你们做啥出来了

你在说什么胡话……宣誓的预算怕不是只有博德之门3的十分之一

千秋难诉

柱子2的时候还能期待一下的战略版，现在黑曜石已经没有设计深度战旗的能力了

Ironman_mk5

会像宣誓那样声称没浪漫元素却有一个男铜(?)队友有专属恋爱结局么

Bieaeml

宣誓确实没有BG3的预算，毕竟微软评估BG3这样的第三方首发XGP的预期成本只有500W美元，但是自杀小队却给了2.5亿美元，太有品味了微软

古代人皮克

宣誓开发的时候可是到处说是微软和黑曜石的next big AAA RPG。
然后众所周知宣誓立项的时候是专门为微软收购设计的横击大命运和老滚五的黑曜石mmorpg大作。
所以现在出来哭要是有bg3预算得有多好，我看微软和黑曜石直接肯定是有一方忽悠了另外一方的。顺带一提我根本不喜欢bg3，只是觉得宣誓更烂罢了。


—— 来自 鹅球 v3.3.96

古代人皮克

Bieaeml 发表于 2025-3-7 11:53
宣誓确实没有BG3的预算，毕竟微软评估BG3这样的第三方首发XGP的预期成本只有500W美元，但是自杀小队却给了2 ...

博得3的开发费用大概在一亿到两亿之间（ea卖两百万的时候已经说回本了，可见真实数据应该是在这个区间靠左的位置），加上后面算roi的时候也大差不差的是这个数。
而宣誓是个在加州的八十多个人吭哧吭哧干五年的游戏，那我是不知道这个博得3水平的投资到底是怎么算得了，反正微软大概应该是了解上xgp的博得3规模的游戏该花多少钱。

—— 来自 鹅球 v3.3.96

关二爷

直钩 发表于 2025-3-7 09:06
他拿到博德之门3级别预算也只会花钱往游戏里加更多的zzzq角色，做不出啥好东西…… ...

有bg3预算就五开了
当初柱子2是三开

关二爷

古代人皮克 发表于 2025-3-7 13:04
博得3的开发费用大概在一亿到两亿之间（ea卖两百万的时候已经说回本了，可见真实数据应该是在这个区间靠 ...

拉瑞安开发bg3后来是470人，现在500人，几年就开发一个游戏
黑曜石18年170-180人，后来285人，宣誓是包括柱子2发售的第五个游戏(只少不多)，第六个天外2一年就能出

Bieaeml

古代人皮克 发表于 2025-3-7 13:04
博得3的开发费用大概在一亿到两亿之间（ea卖两百万的时候已经说回本了，可见真实数据应该是在这个区间靠 ...

"AVOWED is good enough for XGP"

ultraseven

宣誓80人全力开发5年的成本大概4000-5000万美元。美国人力成本要做更大规格的游戏至少翻一两倍吧。而且也不一定大卖

gogoneogg

黑曜石基本已经拉稀了，发现只要被微软收购，基本都是被DEI渗透完了

BRAVADO

古代人皮克 发表于 2025-3-7 13:04
博得3的开发费用大概在一亿到两亿之间（ea卖两百万的时候已经说回本了，可见真实数据应该是在这个区间靠 ...

感觉用博得3开涮不如直接用牢黑自家的grounded来拷打，牢黑的grounded就十几个人的团队，前期原型设计阶段基本白嫖大学生作品，光steam卖了300w，总销量可能超500w，总游玩人数破1500w，费效比估计远超bg3

ultraseven

Bieaeml 发表于 2025-3-7 11:53
宣誓确实没有BG3的预算，毕竟微软评估BG3这样的第三方首发XGP的预期成本只有500W美元，但是自杀小队却给了2 ...

这完全不一样。BG3已经在Steam EA了一段时间，所以500万只是微软认为的EA移植的成本。自杀小队华纳开发成本就是两亿美元，和微软估计的2.5亿倒挺接近的。

Anatoly

但黑曜石的战斗系统不是一直能玩就行吗，虽然柱子2还过得去

但明明控制台就能实现的即时/回合制无缝切换他没做就有点幽默了（

变老的大二

古代人皮克 发表于 2025-3-7 13:04
博得3的开发费用大概在一亿到两亿之间（ea卖两百万的时候已经说回本了，可见真实数据应该是在这个区间靠 ...

拉瑞安工作室就在欧洲工作，黑曜石在加州
人力成本的对比下还真有可能欧洲3A大作的资金放在老美只能做个2A作品。

BRAVADO

gogoneogg 发表于 2025-3-7 14:12
黑曜石基本已经拉稀了，发现只要被微软收购，基本都是被DEI渗透完了

你不会以为做新维加斯的人不dei吧？你要不要看看nv的主创josh sawyer每天在bsky上转发哪些内容？再去看看nv的最主要写手john Gonzalez在写完nv之后去游骑兵写了两部地平线。

ultraseven

变老的大二 发表于 2025-3-7 14:23
拉瑞安工作室就在欧洲工作，黑曜石在加州
人力成本的对比下还真有可能欧洲3A大作的资金放在老美只能做个2 ...

其实西欧和美国差不太多。比利时平均月薪4000欧，加州平均月薪6000美元。真正人力成本优势极大的是东欧地区。比如捷克和波兰这些地方平均月薪2000欧。天国拯救2在美国开发成本肯定是奔着一亿去的。

BRAVADO

ultraseven 发表于 2025-3-7 14:34
其实西欧和美国差不太多。比利时平均月薪4000欧，加州平均月薪6000美元。真正人力成本优势极大的是东欧地 ...

感觉很多人高估美国游戏行业工资了，把游戏公司当科技公司了。

ultraseven

BRAVADO 发表于 2025-3-7 14:38
感觉很多人高估美国游戏行业工资了，把游戏公司当科技公司了。

谷歌搜了下黑曜石的工资水平

• Producer: $66K - $113K /yr
• 3D Environment Artist: $75K - $113K /yr
• Artist: $55K - $100K /yr
• Associate Producer: $54K - $82K /yr
• Software Engineer: $101K - $143K /yr
• Environment Artist: $70K - $104K /yr
• QA Tester: $54K - $86K /yr
• Gameplay Programmer: $77K - $132K /yr
  

比起大科技公司像微软本社肯定是低一截的

qqq2142

这游戏真的赚钱吗？
我看微软好急，这游戏都windows弹窗广告两次了

—— 来自 鹅球 v3.3.96

古代人皮克

ultraseven 发表于 2025-3-7 14:42
谷歌搜了下黑曜石的工资水平

没有高级头衔的就是这个价格了，高级头衔也就是刚刚冲击一下200k，这还是公司老板得下场干活的情况。

—— 来自 鹅球 v3.3.96

古代人皮克

qqq2142 发表于 2025-3-7 15:02
这游戏真的赚钱吗？
我看微软好急，这游戏都windows弹窗广告两次了

反正微软说xgp赚钱，那xpg每个游戏肯定是赚钱的

—— 来自 鹅球 v3.3.96

zris

时空之旅 发表于 2025-3-6 20:27
我很难想象永恒之柱或者说crpg怎么做战棋。。。。做出来我感觉也不会太有意思 ...

战棋就是战斗的一种表现形式，你看看行商浪人就行了。

古代人皮克

ultraseven 发表于 2025-3-7 14:34
其实西欧和美国差不太多。比利时平均月薪4000欧，加州平均月薪6000美元。真正人力成本优势极大的是东欧地 ...

别说美国了，按西欧工资也是奔一亿去。

—— 来自 鹅球 v3.3.96

古代人皮克

ultraseven 发表于 2025-3-7 14:08
宣誓80人全力开发5年的成本大概4000-5000万美元。美国人力成本要做更大规格的游戏至少翻一两倍吧。而且也不 ...

我觉得宣誓比起魔咒之地或者是什么生软开发的那几个超级大作在财报看肯定是健康的多。
黑曜石拉不到投资主要还是项目管理水平的问题，说白了宣誓那个早期概念微软也肯收和做慈善有啥区别啊。

—— 来自 鹅球 v3.3.96

zris

qqq2142 发表于 2025-3-7 15:02
这游戏真的赚钱吗？
我看微软好急，这游戏都windows弹窗广告两次了

赚

微软和黑曜石非常满意本作销量

古代人皮克

zris 发表于 2025-3-7 15:36
赚

微软和黑曜石非常满意本作销量

如果是开发费用5000-8000万水平的话确实是个赚钱的合格产品，但是我对黑曜石能不能抗得住一两个亿规模的游戏持悲观态度。

—— 来自 鹅球 v3.3.96