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[其他] 关于现在3a游戏的成本问题

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发表于 2025-3-4 02:21 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 mimighost 于 2025-3-4 02:37 编辑

kcd2最近4100w的成本很炸锅,所以我好奇搜了一下

以ff系列为例(日本高成本3a的始祖上百人的开发团队好像就是从ff7开始起的头),我用ai整理和搜索了一下各个作品的估计成本:

FF7, 97年的4500w美元,现在的9000w美元
FF8, 98年的3000w美元,现在的5800w美元

FF9-10,和FF8的成本几乎一样,折合6000w美元

FF11,当时2500w美元,折合现在的4400w美元
FF12,当年的4800w美元,折合现在7600w美元
FF13,当年的7200w美元,折合现在的1e美元
FF15,估计的是1-1.3e美元,折合现在的1.3-1.7e美元
FF16,传闻100e日元,不考虑日元近两年的贬值,也就是8000w-1e美元的水平

FF15这里是个另类,因为肉眼可见的重启了一两次,开发成本估计可以算两个游戏。搜了一下另外一个高成本的日本3a,mgs系列,进入高清世代之后,每一作的成本也基本控制在8000-1e美元,这算通胀的话。

由此看来,历代ff的成本基本在6000w-1e美元之间。肯定不是小钱,但是也绝对不是现在欧美3a动辄2e+美元的水平。而kcd2的成本,考虑到开发从18年开始,按照现在的美元计价也应该是6000w-7000w左右的水平,也就是说捷克人自己开发了一个自己的ff。听起来就正常很多了。

所以3a成本失控的问题其实是个伪命题,其实本质是美国3a游戏的成本失控,甚至都不用带欧洲。在世界上其他任何地方,1e美元应该妥妥的可以开发3a游戏而不用担心担心预算问题。
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发表于 2025-3-4 02:34 | 显示全部楼层
美国人这失控的成本都拿去做五彩斑斓的黑鬼了么?
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发表于 2025-3-4 07:49 来自手机 | 显示全部楼层
北美人力成本爆炸早就不是新闻了吧
各家工作室跑到欧洲开不就因为这个

论坛助手,iPhone
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头像被屏蔽
     
发表于 2025-3-4 08:17 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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发表于 2025-3-4 08:42 来自手机 | 显示全部楼层
3a唯一定义就是成本,跟游戏素质无关
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发表于 2025-3-4 08:51 | 显示全部楼层
我很好奇旷野之息的开发成本够不够3A。(至少画面大约是不够的。)
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发表于 2025-3-4 08:52 | 显示全部楼层
你拿狒狒举例子,那狒狒是不是3A就得说说了。
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发表于 2025-3-4 08:56 | 显示全部楼层
ff是3a吗

—— 来自 S1Fun
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发表于 2025-3-4 08:59 来自手机 | 显示全部楼层
引用第5楼mai6696于2025-03-04 08:51发表的  :
我很好奇旷野之息的开发成本够不够3A。(至少画面大约是不够的。)

青沼说过野炊最少要两百万销量才算收回成本,可以简单算算。

----发送自 samsung SM-S9160,Android 14
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发表于 2025-3-4 09:09 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 Fuero 于 2025-3-4 09:12 编辑

成熟的3A成本构成里,基本上开发跟市场(发行)费用持平,然后开发费用除了各种外包,大头就是人数*工资(公司实际支出)*时长,可自己倒推
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发表于 2025-3-4 09:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 今天不守尸 于 2025-3-4 09:11 编辑

ff7重置和ff16居然都要一亿美刀吗
这个成本包含宣发费用吗
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发表于 2025-3-4 09:16 | 显示全部楼层
日本游戏有人力成本优势,不管是和国内还是和美国比。
去年任天堂日本全体正社员(正式员工,包括高层和一般员工)的平均年薪就九百多万日元,还不如国内的游戏大厂。

—— 来自 S1Fun
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 楼主| 发表于 2025-3-4 09:25 | 显示全部楼层
今天不守尸 发表于 2025-3-4 09:10
ff7重置和ff16居然都要一亿美刀吗
这个成本包含宣发费用吗

不包含,纯粹的开发成本
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发表于 2025-3-4 09:34 来自手机 | 显示全部楼层
如果算时间成本就很可怕了,ff789只隔了4年,生化123隔了3年时间,而kcd2和宣誓,虽然成本低至2A规模,但要6年时间开发。发售后的利润要摊到6年时间里,最后小赚变平本,保本变小亏,翻车就是血本无归
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发表于 2025-3-4 09:49 来自手机 | 显示全部楼层
不能拿老ff的成本直接换算啊,当年日元的购买力可是很强势的

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
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发表于 2025-3-4 09:52 来自手机 | 显示全部楼层
《死亡搁浅》的开发费用是2400万美元,不包括宣传发行。
当然《死亡搁浅》的引擎是白嫖的,游骑兵还免费提供了技术支持,把这些算上,开发费用可能要翻一倍。
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发表于 2025-3-4 10:21 | 显示全部楼层
发发现在达不到3艾了。
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发表于 2025-3-4 10:43 来自手机 | 显示全部楼层
扫描建模+动捕面捕+nanite+lumen……,用这些成熟的技术、成熟的人才、成熟的工作流,不搞幺蛾子不搞返工不搞网络对战,几千万美元就足够做出3a,也就是冯骥说的技术红利。
做3a游戏,从技术问题,变为工程管理问题。
我相信国产3a会在三四年后迎来井喷,听小道消息,某厂有个规模很大的山海经题材游戏已经进入预制作阶段了,预计五年内可以发售

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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 楼主| 发表于 2025-3-4 12:56 来自手机 | 显示全部楼层
superlink 发表于 2025-3-4 09:49
不能拿老ff的成本直接换算啊,当年日元的购买力可是很强势的

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha ...

已经换算成今天的美元了
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发表于 2025-3-4 14:18 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 缤纷如落絮 于 2025-3-4 14:29 编辑

天国拯救2的4100W是全成本,参考惯例,开发成本也就2000万刀,所以捷克佬其实是做了高则二分之一,低则四分之一个FF。
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发表于 2025-3-4 14:26 | 显示全部楼层
首先开除天国拯救2的3A资格,哪有2025年的3A用2005年对付事的十字纸片花的
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 楼主| 发表于 2025-3-4 14:40 | 显示全部楼层
缤纷如落絮 发表于 2025-3-4 14:18
天国拯救2的4100W是全成本,参考惯例,开发成本也就2000万刀,所以捷克佬其实是做了高则二分之一,低则四分 ...

他们估计没啥marketing,跟黑猴一样,这部分也是能省的钱
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 楼主| 发表于 2025-3-4 14:43 | 显示全部楼层
苏西踩我了 发表于 2025-3-4 10:43
扫描建模+动捕面捕+nanite+lumen……,用这些成熟的技术、成熟的人才、成熟的工作流,不搞幺蛾子不搞返工不 ...

我同意一半

kcd2其实是一个有趣的反例。制作人说过他们没法用unreal,因为unreal渲染植被有问题,具体是nanite他们当时用的时候渲染树+大量的人会有问题,所以他们才继续用cryengine

如果要吃这个红利,那么只能量产类魂arpg,迟早腻味
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 楼主| 发表于 2025-3-4 14:45 | 显示全部楼层
哈罗 发表于 2025-3-4 09:34
如果算时间成本就很可怕了,ff789只隔了4年,生化123隔了3年时间,而kcd2和宣誓,虽然成本低至2A规模,但要 ...

ff7-8-9是三开,不过当年开发一个ff也就2-3年时间完事儿了,这三作的核心战斗系统也可以互相借,反正都是atb那一套东西

所以咋说呢,游戏业需要ai来生产素材,否则吃枣完蛋
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发表于 2025-3-4 14:48 来自手机 | 显示全部楼层
mimighost 发表于 2025-3-4 14:40
他们估计没啥marketing,跟黑猴一样,这部分也是能省的钱


2000W刀全球宣传费已经非常少了,而且天国2是koch的拳头产品,战马想走匠气路线不宣发,老板koch那边也不会这么干的。
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发表于 2025-3-4 15:02 | 显示全部楼层
缤纷如落絮 发表于 2025-3-4 14:18
天国拯救2的4100W是全成本,参考惯例,开发成本也就2000万刀,所以捷克佬其实是做了高则二分之一,低则四分 ...

4100万美元是游戏开发成本,不包括宣发费用。一代的开发成本才是2000万左右。
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发表于 2025-3-4 15:14 | 显示全部楼层
mimighost 发表于 2025-3-4 14:45
ff7-8-9是三开,不过当年开发一个ff也就2-3年时间完事儿了,这三作的核心战斗系统也可以互相借,反正都是a ...

黑神话基本证明了,现在的3A更多是项目管理太拉跨了
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发表于 2025-3-4 15:21 来自手机 | 显示全部楼层
ultraseven 发表于 2025-3-4 15:02
4100万美元是游戏开发成本,不包括宣发费用。一代的开发成本才是2000万左右。 ...

那很多新闻就并不准确,首日百万销量后就还没有进入盈利,保守估计到200万销量是才盈利
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发表于 2025-3-4 15:43 | 显示全部楼层
缤纷如落絮 发表于 2025-3-4 15:21
那很多新闻就并不准确,首日百万销量后就还没有进入盈利,保守估计到200万销量是才盈利 ...

有些剛百萬就開香檳,
有些說3天/數星期賣了2/3百萬回本了也能開香檳
或首月賣出百萬隻後埋怨玩家要求太高,之後大幅調低預期

感覺那些就算開了香檳,其實還未完全回本,不過也快了或考慮漫漫長路,總之今年/下年財報好看就沒問題

說到底不少大作也是前3天、首周、首月的表現強勁,之後銷量就會大跌
如果首發一個月真是不似預期(雖然有些預期真是聽下去都感到非常荒謬...),之後整年也不會有太大表現吧,
單機但弄GAAS那裡更麻煩,還要花時間維持內容不多的伺服器1~2年以上,
還要期求遊戲不是未完成品,或有季票計劃,而季票內容還是大規模更新那種,那發售後還要花大時間大修大改
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发表于 2025-3-4 17:04 | 显示全部楼层
eilot 发表于 2025-3-4 15:43
有些剛百萬就開香檳,
有些說3天/數星期賣了2/3百萬回本了也能開香檳
或首月賣出百萬隻後埋怨玩家要求太 ...

以天国2的100万销量赚4000万刀看,3A全成本2亿,需要全价期四五百万的销量回本。

一月百万肯定是回本压力巨大了,因为之后不打折很难到四五百万。
而且很多3A是老IP,对于急功近利的欧美大厂,销量这么差意味着IP的价值损失殆尽。
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发表于 2025-3-4 17:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 缤纷如落絮 于 2025-3-4 17:27 编辑

FF15开发成本可以算两个游戏,但游戏本身也是腰斩级的半成品,那要完成还是要1亿美元这个量级,是同期巫师3的4000万刀开发成本的2倍了。

FF成本一直同期大作中偏高的,到了FF16缩成同期3A的一半,说是控制,不如说缩水
而且FF16的市场竞争力不佳,整个IP的价值也下降了,要弥补它的短板还要增加预算,感觉不算个好例子。
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 楼主| 发表于 2025-3-4 17:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 mimighost 于 2025-3-4 17:33 编辑
缤纷如落絮 发表于 2025-3-4 15:21
那很多新闻就并不准确,首日百万销量后就还没有进入盈利,保守估计到200万销量是才盈利 ...

天国2在psn和xbox上面90的肯定偏多,因为直接搜只能搜到黄金版,要搜到普通版你还要找很久

所以第一天应该是有6000-7000w刀,算30%的分成,那战马将将收回成本
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发表于 2025-3-4 17:37 | 显示全部楼层
mimighost 发表于 2025-3-4 17:31
天国2在psn和xbox上面90的肯定偏多,因为直接搜只能搜到黄金版,要搜到普通版你还要找很久

所以第一天应 ...

6、7千万刀的三分之二才4千万多,如果4千万只是开发成本那是不够的
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发表于 2025-3-4 17:41 | 显示全部楼层
缤纷如落絮 发表于 2025-3-4 17:04
以天国2的100万销量赚4000万刀看,3A全成本2亿,需要全价期四五百万的销量回本。

一月百万肯定是回本压 ...

天國2首天1百萬,首2周就累積到2百萬,
之後再算和其他平台分帳,應該沒甚麼壓力吧

FF15先由V13>15,在轉名之前那一年又曾經來了一次大規模請人開發,但是轉了名後那些新的預告片內容(水都酷跑...)甚至快發售的試玩版也在本編完全沒用到,開發項目管理完全混亂,成本當中都不知道多少塞了多少虛數,而且還是半成品,皇家版也只是以前windows 系統的SP大型更新檔吧,但最低還要每年來一次來多數次,而不是出短編集DLC

FF16如果能給回些少預算,做回召喚獸混戰可能刷回不少好感
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发表于 2025-3-4 18:02 | 显示全部楼层
mimighost 发表于 2025-3-4 14:43
我同意一半

kcd2其实是一个有趣的反例。制作人说过他们没法用unreal,因为unreal渲染植被有问题,具体是 ...

Crytek不是要倒闭了嘛
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发表于 2025-3-4 18:12 | 显示全部楼层
FF7的4500w,有点野的。
按开发费用每世代翻番的惯用说法来看,这个对九几年来说太狂野了。

当然也有说法,光北美宣发就花了一亿刀……要信的话一起信了



战马开发天国一的前期只有十几个人。半个轨迹团队就能整的怎么能算3A呢
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发表于 2025-3-4 18:25 | 显示全部楼层
育碧平均一部罐头3a成本是多少?
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发表于 2025-3-4 18:48 | 显示全部楼层
eilot 发表于 2025-3-4 17:41
天國2首天1百萬,首2周就累積到2百萬,
之後再算和其他平台分帳,應該沒甚麼壓力吧

就这样还有预算在拍电影,电影不看还影响理解剧情,完全不知所谓
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发表于 2025-3-4 19:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 eilot 于 2025-3-4 19:23 编辑
Duc_d'_Muka 发表于 2025-3-4 18:25
育碧平均一部罐头3a成本是多少?

其他不太知道
但被取消的4A級的《怒海戰紀》取消,開發十年,成本是6.5-8.5億美刀...???!!!

去了STEAM 看售價,普通版原價290現在特價178,都不知道多少才能回本了,看報導上年大約在線玩家約300多
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发表于 2025-3-4 20:29 | 显示全部楼层
3A现在成本这么高不就是当初卷出来的,现在可能卷到某个极限消停下,等未来AI发展比较成熟了估计还会继续卷
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