独立游戏《弥助模拟器》将与《刺客信条影》同日发售

Yugao

仁王2的弥助我印象还挺好的，奈落狱为数不多能不整蛊的助战npc

秀光

我记得黑猴发售前后，steam上也出现了很多玩梗的游戏，什么红神话八戒，黑枪神悟空之类

zzy516232108

所以现在弥助是真的还是假的 我记得之前说好像研究弥助的那个洋人老哥自己编**自己引用自己？

zid99825

zzy516232108 发表于 2025-2-19 09:42
所以现在弥助是真的还是假的 我记得之前说好像研究弥助的那个洋人老哥自己编**自己引用自己？ ...

人是真的，但故事基本上靠编，存在的记录太少了

论坛助手,iPhone

奉天靖难

zzy516232108 发表于 2025-2-19 09:42
所以现在弥助是真的还是假的 我记得之前说好像研究弥助的那个洋人老哥自己编**自己引用自己？ ...

信长历史上确实有个黑人手下，但是身份地位不详，事迹不详。后来关于这个黑人的身份、级别和事迹就是那个洋人自己引用自己编的了。

zzy516232108

奉天靖难 发表于 2025-2-19 09:48
信长历史上确实有个黑人手下，但是身份地位不详，事迹不详。后来关于这个黑人的身份、级别和事迹就是那个 ...

原来是这样

zzy516232108

zid99825 发表于 2025-2-19 09:46
人是真的，但故事基本上靠编，存在的记录太少了

论坛助手,iPhone

我还以为连人都推翻了 至少人是真的

fangJmin

奉天靖难 发表于 2025-2-19 09:48
信长历史上确实有个黑人手下，但是身份地位不详，事迹不详。后来关于这个黑人的身份、级别和事迹就是那个 ...

弥助的大部分信息都是日本人写的，关于他的创作从江户年间就开始了，英国人也就是混进来当知日派然后重复引用，大部分轮子都是本地人造的。

scg2017

日语wiki的弥助写的内容是修正过的，英语wiki的弥助还是编的故事。白皮根本意识不到也不关心这段历史吧

—— 来自 鹅球 v3.3.96

interzhang

其实真给弥助设计成布衣刺客整成一个半架空角色可能节奏还小那么一点
然而牢法的白皮猪政确高手可能是精虫上脑一定要给尼哥穿最华丽的武士盔甲还鼓吹符合历史结果被挖出来弥助的历史事迹全靠编，这才彻底暴雷了

ppa11

奉天靖难 发表于 2025-2-19 09:48
信长历史上确实有个黑人手下，但是身份地位不详，事迹不详。后来关于这个黑人的身份、级别和事迹就是那个 ...

身份肯定是不高的，毕竟连姓都没有。。
正经地位上来了的是猴子那样的

ahztb

同情弥助
就因为肤色和其他人不同
死后这么久还要被人挖出来摆弄利用

Yugao

育碧不是还公布了一个新作么，文字说故事发生在夏朝，结果年代是公元前300年，这踏马都春秋战国了

寇马可

Wondering 发表于 2025-2-19 11:55
和关不关心历史没关系，白皮就是不关心黄皮罢了，经典不就是寂静岭相关话题，明明寂静岭美术总监反复强调 ...

原来是寂静岭官方设定是这样吗。但是我觉得献祭引燃了地下煤矿、将寂静岭下面变成了地狱，并且终年下煤灰的设定明显更逻辑自洽一些啊，要是我对线，我也想说美术总监懂个屁的寂静岭

寇马可

Wondering 发表于 2025-2-20 08:51
游戏里寂静岭压根没有煤矿设定，人家标准的旅游小镇，历代主角进入寂静岭只不过也都是进了另一个世界罢了 ...

你又是什么傻逼精神日本人，戳到你肺管子了？

rk4444

可以扮演弥助寝取归蝶和阿市吗233

BRAVADO

Wondering 发表于 2025-2-20 08:51
游戏里寂静岭压根没有煤矿设定，人家标准的旅游小镇，历代主角进入寂静岭只不过也都是进了另一个世界罢了 ...

今年都5220年了，早在1967年Roland Barthes就发表过La mort de l’auteur了，“文本的意义不应由作者的意图决定，而是由读者在阅读过程中建构出来”的理论在文学批评界早就成为显学了。游戏评论也当如此。

moonblackwh

Yugao 发表于 2025-2-20 07:51
育碧不是还公布了一个新作么，文字说故事发生在夏朝，结果年代是公元前300年，这踏马都春秋战国了 ...

这个是天美在做的手游吧，之前是换皮奥德赛时间是汉代

青天孤月

BRAVADO 发表于 2025-2-20 15:02
今年都5220年了，早在1967年Roland Barthes就发表过La mort de l’auteur了，“文本的意义不应由作者的意 ...

这跟解读不解读是另一回事吧。

这个是电影版寂静岭的设定生搬硬套去了游戏系列的问题，实际上正常人的逻辑当然是电影寂静岭和游戏寂静岭各论各的，如果理所当然把电影版的“废弃煤矿小镇”设定搬过去游戏，那2代老詹和玛丽跑寂静岭来疗养和观光也太变态了点。

跟生化危机电影和生化危机游戏是两条线一样，你非得用电影那些都干灭世的情况套进游戏系列的故事里，然后说你游戏那个不算数，我电影这个才是正统和对的，那怎么想都有问题吧。

BRAVADO

青天孤月 发表于 2025-2-20 15:41
这跟解读不解读是另一回事吧。

这个是电影版寂静岭的设定生搬硬套去了游戏系列的问题，实际上正常人的逻 ...

二创本来就是解读的一种形式啊，本来就是作者本人的解读就不比其他人的解读更高贵，也不比其他人的解读更低贱。对“正统”的争论本来就没意义。

BRAVADO

Wondering 发表于 2025-2-20 15:59
这和文本的意义有毛钱关系？这是底层设定的问题，原游戏里已经明确表示了寂静岭是旅游小镇和寂静岭下的是 ...

有什么相信不相信的，作品该怎么理解就是读者/玩家个体的事，玩家既可以按照追寻作者设定的方式来理解，也可以以自己的其他方式来理解。轮不到包括创作者在内的其他人的指手画脚。当然他们强调这是“作者”（而非“作品”）原意那另当别论。

BRAVADO

Wondering 发表于 2025-2-20 16:11
完全不赞同你的观点，你说是就是吧，这种底层设定的问题被篡改却说是创作者对二创指手画脚，这种分析解读 ...

没关系，友好讨论。

青天孤月

BRAVADO 发表于 2025-2-20 16:01
二创本来就是解读的一种形式啊，本来就是作者本人的解读就不比其他人的解读更高贵，也不比其他人的解读更 ...

玩这种诡辩没有意义，大多数宣称“作者本人的解读就不比其他人的解读更高贵”这种观点的人总是在回避他们所持有着的“其实我的解读更高贵”这个观点事实。

比如上面那位赞同“美术总监懂个屁寂静岭”的就是典型例子。
作品出来后当然跟作者本身是独立的关系，但构成作品的设定和元素基底，作者（们）理所当然有第一解释权，更不用说那些直接“抛开具体作品设定不谈”的蛮横行为了。

你要是真信奉这一点，那你就会发现这种诡辩解构最后走向你没有任何东西可以讨论，任何人可以随便宣称自己任何解读都成立，鸡说鸡鸭同鸭，否定了“原作”这种共识基础，那还能聊出来什么呢？

以及你还是没理解我一开始说的啥，这个争论压根不是两方根据“游戏寂静岭”的基础设定，要怎么去解读产生分歧。而是一方拿着“电影寂静岭”这另外一个东西的设定，简单粗暴直接无视了游戏版的基础事实，挪用过来单独宣称电影版的这个才合理才正确。

这反而才是最违背你宣称的所谓“谁都能有自己方式理解”的行为。

cherry__

猪突猛进 发表于 2025-2-18 22:30
说起来太阁立志传里好像有弥助，但是不能用。
不知有没有人做个MOD

有，新的DX版能玩弥助

BRAVADO

青天孤月 发表于 2025-2-20 16:26
玩这种诡辩没有意义，大多数宣称“作者本人的解读就不比其他人的解读更高贵”这种观点的人总是在回避他们 ...

“ 宣称电影版的这个才合理才正确”肯定不是我赞同的，在我看来本来就不存在合理，正确这种说法。

核心的问题在于，解读本身是一个很私人化的事情，玩游戏本质上是为了获得个人的愉悦体验，而不是为了说服谁。就像你可以认为《关雎》就是一首很普通的爱情诗，也可以认为这首诗像毛诗序里说的那样，描写的是“ 后妃之德”，你甚至可以认为这首诗对你来说描写的是友情，因为其中的某个片段恰如其分的描写了你和你某个朋友的关系，这都没什么，因为这都是私人化的。

再次强调友好讨论，友好讨论，我只是说说我的观点，你可以同意或者不同意我: )

ppa11

moonblackwh 发表于 2025-2-20 15:14
这个是天美在做的手游吧，之前是换皮奥德赛时间是汉代

前年tx就停止投入，育碧收回去自己做了

—— 來自 鵝球 v3.3.96

tatara

BRAVADO 发表于 2025-2-20 16:46
“ 宣称电影版的这个才合理才正确”肯定不是我赞同的，在我看来本来就不存在合理，正确这种说法。

核心 ...

得了吧，这事好几年了，压根不是什么私人解读被官方强压，完全是低端营销号的生搬硬套做所谓“解析”视频，然而基础设定都搞错，被人@来伊藤畅达上门指正。

结果解析大手子的人设被戳破后恼羞成怒，外加上阻碍到变现，硬是满地打滚死不松口，不停辱骂伊藤，搞得不但暴露了水准低下连人品也恶劣的事实，最后完全没人站他了后，只能自删了事。

“解读本身是一个很私人化的事情”这话没错，但做成视频发出来后基础错误被指出，不但不承认而且还贬低作者。那这明显就已经不是什么私人事情了，这就是企图当意见领袖变现失败，撒滚打泼罢了。

BRAVADO

tatara 发表于 2025-2-20 17:18
得了吧，这事好几年了，压根不是什么私人解读被官方强压，完全是低端营销号的生搬硬套做所谓“解析”视频 ...

如果是声称“作者”是这样想的那确实不正确，但是如果只是发出来当个观点我觉得没什么。

缤纷如落絮

基本设定和故事情节一个级别的东西都可以“自己理解”了?那我可以批判刘慈欣是DEI媚黑奴，因为我个人理解罗辑设定是黑人，而且我可以批判刘，你们不能批判我，因为个人理解自由

oyss

有解读空间的东西你解读,没有解读空间的1是1,2是2,还解读个头.