《宝石之国》获第45届日本科幻大奖

一心而用

aptx8285144

是动画，是动画，我不认识这作品后期那个样子

blckfyre

抛开内容不谈最后画的还是很好看的

BlueThree

漫画后面真是看不懂

linux40

大概是磷被各方势力捉弄，最后把人类全都图图了。什么黑水晶雌堕、金刚受欢迎、无机生命故事会就当是恶心主角的。

七七見奈波

这故事在南极石被带走后春天再来就该结束的

御晴初

只看了动画，感觉还挺好看的，知道了很多宝石的名字。后来卖上了耐火材料，发现耐火材料里也有刚玉、红柱石这些。

yushun

宝石之国给我感觉最科幻的大概是作者的大脑，更令人感叹的是我居然从头到尾看完了

蚊仔蚊仔蚊仔

宝石这结局应该不会再有动画了吧

Steel.Haze

linux40 发表于 2025-2-15 21:14
大概是磷被各方势力捉弄，最后把人类全都图图了。什么黑水晶雌堕、金刚受欢迎、无机生命故事会就当是恶心主 ...

实际上，最恶心的一幕是，月王在等磷成神的时间中，把他认识的人全都复活成月人了，这就是等着慢慢逼宫用的。然后磷进行了恩怨和力量的宣言后，也没有墨迹，毫不客气的开启“地鸣”，完全蒸发眼前的一切，给对方和自己一个解脱，而且这部分确实没有拖泥带水。某种程度上，我觉得作者后期还是想加点社会、政治、宗教上的混合暗喻，但是非常的晦涩，其不善于描述这些方面要表达的内容，和中前期注重人物二元关系的特色背道而驰。另一方面，急转直下的剧情中，原先预设的大量人物关系伏笔被大幅度的抛弃或崩坏，最大伏笔月王和磷的纠葛和扭曲情感也没有后续表现，加重了烂尾感。

哈扎马

话说是不是只有当初给了巨大特写分镜的王子说如果我们有孩子呢彻底没下文了蓝柱石的给磷做点什么好歹让一号机的橡子飞船收了，虽然收的质量就是一坨屎比初中生的oc故事还想一出是一出

13.

编不出硬编，后面真唐完了

Steel.Haze

哈扎马 发表于 2025-2-18 21:48
话说是不是只有当初给了巨大特写分镜的王子说如果我们有孩子呢彻底没下文了蓝柱石的给磷做点什么好歹让一号 ...

磷成神后那段自述其实表达了作者原先构思了一条更长的恩怨报应情仇和解最后在解决问题的故事线。然后觉得"这都不重要了"，然后直接蹦跳到解决。实际上作者放弃了原来的剧作计划，换了一条跳跃的烂尾线。

曼彻斯特联

SF方面的奖项确实野了点，但给宝石之国是不是太野了

哈扎马

Steel.Haze 发表于 2025-2-18 22:56
磷成神后那段自述其实表达了作者原先构思了一条更长的恩怨报应情仇和解最后在解决问题的故事线。然后觉得 ...

从原先的内封外封的设计烂尾（本来是要从一整个宝石人到彻底消失，结果只剩躯干后进度就停了，最后强行什么都没有，明明磷叶石的部分没有全没啊不然那个纯无机物生命咋来的）来看确实有大量设定被废弃改造，结局一堆唱跳rap的无机生命也像后加的，一花一世界就更像硬凹了（为什么晶体可以进入同是晶体的花芯里…）

acg_gyanc

当时动画看完以后本来想补一下漫画的，结果发现漫画画风太过独特我根本认不出谁是谁……

Steel.Haze

哈扎马 发表于 2025-2-20 20:49
从原先的内封外封的设计烂尾（本来是要从一整个宝石人到彻底消失，结果只剩躯干后进度就停了，最后强行什 ...

是的。最后那部分属于作者改造了部分设定抽出了一部分强行加了一节，以显得“好像没烂尾”实际上反而更生硬了。

jolly

哈扎马 发表于 2025-2-18 21:48
话说是不是只有当初给了巨大特写分镜的王子说如果我们有孩子呢彻底没下文了蓝柱石的给磷做点什么好歹让一号 ...

感觉那个孩子比较贴近作者口嗨，如果以黑水晶是作者代入或者王黑是作者梦cp来看的话……
反正这部作品突然抛出来的设定又没有后续也不差这一个（记得当时逛5ch里面anti帖子也有人疑惑这么爱画这对，那这句话怎么也没后续了，还是说新的小石头指王黑孩子

jolly

Steel.Haze 发表于 2025-2-20 22:34
是的。最后那部分属于作者改造了部分设定抽出了一部分强行加了一节，以显得“好像没烂尾”实际上反而更生 ...

怀疑作者完全没有想描写解决问题过程的想法，参考以前短篇里面人物的不行也是突然爆出一个新设定接着一方死亡要么就是时间跳过来解决
后期不断的给月人加设定甚至和自己出的设定集里面的内容都有冲突了。估计短篇的经验驾驭不住这中篇，只能选择加速跳过，108话说不定本来就打算画到这个数字。但一直逃避描写问题解决的过程，很多角色连刻板印象都蹭不到却被一起下线。导致后面小石头登场的每一话都像是再复读同一个道理…只为满足作者的说教欲望…结尾一花一世界表象出来的效果甚至不如以前作者画的短篇，更别说大晚上磷叶石跑出来干什么这种纯为画面服务的不必要情节

jolly

Steel.Haze 发表于 2025-2-18 01:03
实际上，最恶心的一幕是，月王在等磷成神的时间中，把他认识的人全都复活成月人了，这就是等着慢慢逼宫用 ...

关于社会之类的事情，可以在设定集里面找，有可能就是设定集写嗨了就不考虑在正作中描写了。
不过即便如此后期改剧情的痕迹也很明显，至少第一次登月的时候，月王和磷的互动，很多人猜是不是要凑他俩。但之后换成黑水晶（虽然这条当时被说什么cp粉擅自期待又破防）我倒是觉得作者发现如果要把磷安排去和月王凑cp，那么就没有角色能来推他的超度主线了

更别提蛞蝓那边登月是准备怎么做，结果后面还是给月人当狗，蛞蝓历史差别是怎么回事等等，总感觉画得也不仔细，蛞蝓王弟变月人刘海方向都画反了（…）
后期大概是真的不想画这些“正片向”的玩意
至于粉丝考据什么刚好完结册和彗星日子接近，应该也只能算是粉丝浪漫自己了吧

哈扎马

jolly 发表于 2025-2-21 03:00
感觉那个孩子比较贴近作者口嗨，如果以黑水晶是作者代入或者王黑是作者梦cp来看的话……
反正这部作品突 ...

外界小石头很多岁数比整个人类和次人类历史都长，磷叶石体内的小石头更和王黑没啥关系了我赞成楼上的观点，这是个烂尾工程的遗迹，这条线最后一次有点延续是黑水晶转化月人时被王子起了一个寓意生育众多的名字，黑水晶表示早就想要一个名字的同时又认为名字拗口（和得到黑水晶名字呼应？）。然后就直接跳到万年后超度一脸颓然的站那了。鬼知道原来计划是什么。

哈扎马

Steel.Haze 发表于 2025-2-20 22:34
是的。最后那部分属于作者改造了部分设定抽出了一部分强行加了一节，以显得“好像没烂尾”实际上反而更生 ...

除此之外，我想到最后这强加的一节有大量比较生硬的“对称”，超度完后磷叶石倒伏出现的全黑格排版和第一话分镜格排版相同，倒数第二话小石头又成为最小的弟弟，最后一话小石头又碎掉等等，但和巨人终章的兵长踢牙对称 阿明解除武装对称一样，由于主线和立意已经崩了，这些负责制造仪式感的手法除了空洞的仪式感之外没有传达有用信息，沦为杂耍（只能说长篇不要随便动大纲啊，呱！）

jolly

哈扎马 发表于 2025-3-6 05:28
外界小石头很多岁数比整个人类和次人类历史都长，磷叶石体内的小石头更和王黑没啥关系了我赞成楼上的观点 ...

有一说一5ch上的宝石anti帖是真的很乐，很推荐去看一看（这是在说什么）贴吧当初休刊复刊的时候也有拌匀，貌似叫“宝石之国愚痴”来着（里面偶尔会有那种市川粉进来打滚
小石头是不是王黑孩子也是在讨论中表示“如果是真的就太恶心人了…”这个当时是小石头刚登场的讨论，所以还在试图分析才表示如果真是这样太恶心人了。不过后面更新来看确实就没什么关系了
不过小黑换新名总有种，市川现在才想来要呼应“小黑被取名”这个点子吗……这个唐突取名真的特别怪，他明明在小黑做完手术那里可以换也可以结婚换，偏偏要在他被叫公主这么久后变成月人才换…总不是“哎呀现在真的成月人籍了，给你改名换姓吧”（好搞笑啊
反正也不知道原本的剧情是什么样的，当初磷登月和王子晚餐那会不是还猜他俩后面有没有什么交集吗
结果后面变成王黑粉嘲笑王磷粉破防了
不过市川应该也是不擅长（不想画？）把解决过程画出来的，不然也不会有机会画剧情结果画银趴吧（笑

哈扎马

jolly 发表于 2025-3-6 18:29
有一说一5ch上的宝石anti帖是真的很乐，很推荐去看一看（这是在说什么）贴吧当初休刊复刊的时候也有拌匀， ...

可能因为历来树立角色只用纸面设定不用剧情塑造的作者都有这种毛病，通俗说就是oc圈子味太大，不肯沉下心来研究打磨故事总想一步到位上床（看看病情更重的海底囚人就知道了），跳过过程直接画终焉银趴是这方面醒脾放出的集大成者，连后来她给某活动宣传画的短漫也有床戏，我是服了。

这类作者不是没有优势，有些灵光点子很新颖优秀，宝国刚连载时的宝石人靠替换来成长这个点子漫画史都很少找到平替，但剧情一拉长的整个作品完成度一言难尽，白白浪费创意

另外可以给个传送门吗谢谢之前看贴吧有人说过5ch日本读者吐槽市川中老年玛丽苏，给黑水晶的称号是姬主不伦不类。但自己日语太差，摸索一番没找到黑楼的入口。

失落之翼

我都忘了这是部科幻作品了

jolly

哈扎马 发表于 2025-3-10 09:01
可能因为历来树立角色只用纸面设定不用剧情塑造的作者都有这种毛病，通俗说就是oc圈子味太大，不肯沉下心 ...

我找找看哦！可以用彩云小译或者沉浸式翻译这样的网页翻译来看看，我就是这样啃的
我当时差不多是在月人转换机器和银趴出来后崩不住的
前期那个独特的风格确实很不错，不过后面也看出来他没有什么处理细节的能力，后面每话爆爆爆和他短篇的处理方法是差不多的…只是短篇能用但是中长篇还用这个就
只能说他确实保持初心，一直讲着同一个故事
披了个佛教元素的皮，让信徒有那种“没看懂别来说话”

oc味感觉也体现在每卷的人物介绍上，很多信息都是场外补充又不好好描写在正片里面，至少书记设定起点这么高但派上用场的地方真的特别少，还有明明大家都是同一个体型（通用建模）医生的腿型最美又是如何评价出来的

甚至微小生物存储记忆这点也很微妙，按理来说后期小黑掉手也应该失去一些记忆更别说整个共存的幽灵被拔下来（被他搞成“操控”和霸娇真是看吐了
他似乎还很喜欢给角色安排天才这样的设定
我回看才发现青金石，表现他聪明才智的一个塑造是“他提议按照天地海”这个顺序排列图书馆的资料
好搞笑啊，也就是说起码3千年没有石头考虑到可以用这个排序法来整理书吗？！更别提秃驴这个高智能机器人连这个都想不到吗
更别说幽灵眼睛残留可以控制小黑，青金就做一个梦

https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/csaloon/1684236991
找到了，是这个，足足骂了14贴真的很有乐子（其中大概混入了一两个市川信徒打滚）
而且里面也看到了很多别的角度，比如吐槽黑水晶这个角色是“萌不行”（原文念起来是什么萌打咩来着）
就是这种作者沉迷一个角色导致剧情开始变得乱七八糟之类的。还有吐槽辰砂小黑身上的“精神疾病和身体不便”解决的太过于轻松，真的不是在徒增刻板印象的同时还让秃驴更没用了，玛丽苏过头想让小黑（被怀疑是自我代入）称为公主，吐槽如果真有那么久历史，王黑这对也不可能是第一个在月亮上结婚的，更别说嫁给王子变公主的套路连米老鼠都不会再用了。初次登月的月人服装风格再也看不见了，整个月球突然变成什么未来东京，还吃什么咖喱真的土到掉渣等等
（顺便很搞的一点，似乎王黑的cp名的昵称还是蔑称，机翻好像会识别成橡胶套）
链接里会自带传送门，可以慢慢看笑很久
最后好像截止在最后几话没有什么讨论了