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楼主: 砂雪

[讨论] 中二电波台真爱楼 2.0

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发表于 2026-5-3 10:24 | 显示全部楼层
wolf1997 发表于 2026-5-3 03:57
台长串左宗棠百合的时候不忘带一嘴芳文社正统一叠间漫画咖啡屋,虽然个人作为芳文社kirara粉丝还挺高兴的, ...

芳文社最近的百合作走真百的不是越来越多了吗,以后估计会填补百合姬那边空缺出来的萌系真百的空间,毕竟那边现在已经逐渐走向女同文学了。
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发表于 2026-5-3 11:33 | 显示全部楼层
wolf1997 发表于 2026-4-26 23:11
单论“爱男”字面意思的话,志村贵子的爱男其实根本用不着争辩,她的底色就是BL,推特热衷于BL创作,还经常 ...

志村贵子老师确实是那种很老派的作者,而且大概率没有试图把性别研究作为自己主视角——虽然她算是日本当代文艺创作者中对性少数人群描摹扛把子的(那种统共卖不出100本的象牙塔研究不算)。我反正感觉,她没有把LGBT作为一种能从个人社会存在专门拎出来的标签去构建创作,甚至一直刻意避免被定义成LGBT作家。
甚至推而广之,老派BL和GL作品创作者很大程度上就是同一批,如今格外要求纯洁性反而在老一辈读者看来是匪夷所思的——至于到了国内怎么大家人人(装作)批判洁党,人人进行洁党操作,我是比较懵逼的。
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发表于 2026-5-3 11:44 | 显示全部楼层
HazukiShion 发表于 2026-5-3 10:24
芳文社最近的百合作走真百的不是越来越多了吗,以后估计会填补百合姬那边空缺出来的萌系真百的空间,毕竟 ...

百合姬也没有太过真les吧,还是架空校园和幻想系为主,没太多讨论社会存在。
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发表于 2026-5-3 12:02 来自手机 | 显示全部楼层
quantamol 发表于 2026-5-3 11:33
志村贵子老师确实是那种很老派的作者,而且大概率没有试图把性别研究作为自己主视角——虽然她算是日本当 ...

五十多岁了能不老派吗,比高市内阁那位极端排外右翼女大臣小野田纪美还大十岁
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发表于 2026-5-3 12:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 quantamol 于 2026-5-3 12:15 编辑
NONORIRI 发表于 2026-5-3 12:02
五十多岁了能不老派吗,比高市内阁那位极端排外右翼女大臣小野田纪美还大十岁 ...

但是LGBT中心的话题本身,别说在老美那是一杆子杵到70年代,在日本最迟90年代也成为显学了——也就是志村还在扑腾的时候就已经不是先锋意识。日本在现实主义LGBT文艺创作方面的空和广义泛LGBT的丰富其实是挺有意思的。
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发表于 2026-5-3 12:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 HazukiShion 于 2026-5-3 13:25 编辑
quantamol 发表于 2026-5-3 11:44
百合姬也没有太过真les吧,还是架空校园和幻想系为主,没太多讨论社会存在。 ...

百合姬现在连载的社会人百合越来越多了,即使还是高中生也越来越多和校园无关的作品了,之前甚至还请ばったん老师来画了篇短篇,感觉未来发展可期。
而且我并不认为真 les 就必须花大篇幅刻意讨论社会存在,比如像小春与凑、单身生活、饭女、屈曲花、夜晚太阳、冰冰软软这些作品,都没有去花大篇幅去讨论什么社会议题。
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发表于 2026-5-3 13:07 | 显示全部楼层
NONORIRI 发表于 2026-5-3 12:02
五十多岁了能不老派吗,比高市内阁那位极端排外右翼女大臣小野田纪美还大十岁 ...

不不不,这不是年龄的问题。我曾经与友人讨论过,志村那套功夫真要找前辈的话应该是吉田秋生。现代百合作品的商业价值发掘是百合姬与《圣母在上》,志村比她们老派(这也代表作品商业价值不高),其本性一直是少女漫画。我这种现代受众只能且看且珍惜。
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发表于 2026-5-3 13:18 来自手机 | 显示全部楼层
quantamol 发表于 2026-5-3 12:08
但是LGBT中心的话题本身,别说在老美那是一杆子杵到70年代,在日本最迟90年代也成为显学了——也就是志村 ...

我是不觉得日本对LGBT的研究有啥显学的,隔壁音游一个男娘角色的性别至今在那藏着掖着的,基本没有认真对待过自然也谈不上什么显学。
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发表于 2026-5-3 13:25 来自手机 | 显示全部楼层
湖静欲成冰 发表于 2026-5-3 13:07
不不不,这不是年龄的问题。我曾经与友人讨论过,志村那套功夫真要找前辈的话应该是吉田秋生。现代百合作 ...

确实算老派少女漫画家的风格,但并不受哪怕主流少女漫画受众的欢迎,所以在BL那边基本毫无建树吧。本质是一种推崇日式暧昧表面上关注边缘群体实际并不愿深入的昭和文艺人,且就像前面有谭友讨论的,是那种虽然似乎作品里关注了边缘群体但实际投票时还是反对同婚合法反对夫妻别姓的类型。
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发表于 2026-5-3 13:30 | 显示全部楼层
NONORIRI 发表于 2026-5-3 13:25
确实算老派少女漫画家的风格,但并不受哪怕主流少女漫画受众的欢迎,所以在BL那边基本毫无建树吧。本质是 ...

总结的好。
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发表于 2026-5-3 14:57 来自手机 | 显示全部楼层
落语又是提前一年上课,又是让小姑娘跪着录段子,剧中一说就领域展开,但目前看的时候全都跳了——这种破玩意儿还是入土吧
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发表于 2026-5-3 15:08 | 显示全部楼层
落语朱音,感觉不如相声云金

—— 来自 S1Fun
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发表于 2026-5-3 17:57 来自手机 | 显示全部楼层
别往相声上带,突然想起贾玲是冯巩的徒弟……彻底看不下去了
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发表于 2026-5-3 19:16 | 显示全部楼层
《落语朱音》连2022年的漫才题材作品《顶点!!!!!!!!!!!!!!!》都不如,给人的观感就是试图认真讲解老笑话,很难评的无聊
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发表于 2026-5-3 19:45 | 显示全部楼层
明明第一集刚出时风评还挺好的
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发表于 2026-5-3 19:51 | 显示全部楼层
拿顶点比有点欺负人说实话

—— 来自 S1Fun
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发表于 2026-5-3 20:17 来自手机 | 显示全部楼层
顶点的剧作思路是把漫才风味融进搞笑故事里去,就是美少女们像讲漫才一样地在搞笑。落语朱音的搞法是万物都能套上友情努力胜利JUMP化的那一套,所以就变成了既要原封不动地让角色在作品里真的去讲落语,又要靠场外解说和领域展开把讲落语描述成JUMP系竞技的味道。这种属于先天不足,上限也就是第一集福山润那样了,但能拍出第一集那个样也算是在先天限制下尽最大努力了
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发表于 2026-5-3 21:43 | 显示全部楼层
落语本身还能接受,我是觉得ep3升级回融的太生硬,本篇第一个事件这么糙就没兴趣看下去了。
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发表于 2026-5-3 22:41 | 显示全部楼层
NONORIRI 发表于 2026-5-3 13:18
我是不觉得日本对LGBT的研究有啥显学的,隔壁音游一个男娘角色的性别至今在那藏着掖着的,基本没有认真对 ...

这就又要说回日本各自泡泡的文化了。你明确是trans主题作品,特别当你是作为一个泡泡的标签而不是严肃讨论其社会影响本身的情况下,没有任何障碍还有不小市场,但是如果破圈,比如25时和一般青少年混一块,就是另一回事了(实际上我有种感觉25时的敏感就是侧面印证了当你讨论trans和社会的交互的时候突然就没声了)。并且这一套是主动的,甚至很难说是市场炎上导致的被动。
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发表于 2026-5-3 22:51 | 显示全部楼层
HazukiShion 发表于 2026-5-3 12:40
百合姬现在连载的社会人百合越来越多了,即使还是高中生也越来越多和校园无关的作品了,之前甚至还请ばっ ...

不,我的意思是,如果始终着目在三五个人的泡泡里(这也是日本泛LGBT作品擅长的),而不是引入家人社会,那公寓和学校作为箱庭其实没啥差别。或者说,没谁教你“XX,得过正常人的人生”作为至少一个主要矛盾,你很难说这和gokigenyo有啥不一样的。
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发表于 2026-5-3 22:54 | 显示全部楼层
今天竟然还有双红会真是这几年最没火药味的双红会了

—— 来自 S1Fun
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发表于 2026-5-4 02:08 | 显示全部楼层
HazukiShion 发表于 2026-5-3 10:24
芳文社最近的百合作走真百的不是越来越多了吗,以后估计会填补百合姬那边空缺出来的萌系真百的空间,毕竟 ...

是的,大概是从星灵感应开始连载的19年开始,芳文社大幅转向百合,发掘了很多网络百合画师和隔壁百合姬的作者过来,现在kirara整体的百合浓度已经十分高了。随着星灵、坏女孩、一叠间还有将来萝世这批作品动画化,“轻百合”这个词会逐渐回归原意“轻松氛围的百合”。
话又说回来,在坏女孩在播的时候,包括台长在内的很多up还是在说轻百合,明显是指那种偏离原意的意思,哪怕作品实际已经挺直白了。所以芳文社这个轻百合的印象要改变可能还需要更多动画化。
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发表于 2026-5-4 02:40 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 2287217595 于 2026-5-4 02:41 编辑
quantamol 发表于 2026-5-3 22:51
不,我的意思是,如果始终着目在三五个人的泡泡里(这也是日本泛LGBT作品擅长的),而不是引入家人社会, ...

你要的这种题材在晋江会比较容易见到,某个时期都市文基本都会有跟父母出柜的桥段,只能说没你想的那么革命性,贡献的大多是比较烂的活
我觉得如果作品想表达的主题在三五个或者更多人的泡泡里就能表现的很好,那就没必要去引入更多与主题无关的东西
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发表于 2026-5-4 02:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 HazukiShion 于 2026-5-4 02:51 编辑
quantamol 发表于 2026-5-3 22:51
不,我的意思是,如果始终着目在三五个人的泡泡里(这也是日本泛LGBT作品擅长的),而不是引入家人社会, ...

然而我说的几部里大部分都有你说的这些元素,只是不会把这些作为讨论的重点,毕竟 les 并不一定需要进行什么证明,第一二部的作者本身就是现实 les,第一部甚至是作者自己实际生活的随笔。类似的还有和你交往也不是不行这部,两位女主都知道自己和一般人不一样,但并不会纠结这一点(说白了这事在现代本身也不是什么需要去纠结的事情)。
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发表于 2026-5-4 02:47 | 显示全部楼层
2287217595 发表于 2026-5-4 02:40
你要的这种题材在晋江会比较容易见到,某个时期都市文基本都会有跟父母出柜的桥段,只能说没你想的那么革 ...

晋江更多难道不是简介里“AAA x BBB”么,以及晋江也是出了名的如果分类是百合区/耽美区,就要么加起来不超过三五个人,要么就是同样性取向的副CP来几对,好像全世界只剩男女同了。这也是我个人觉得没啥意思的地方,不把个人的故事放在社会背景下,那不如重读今野绪雪。
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发表于 2026-5-4 02:49 | 显示全部楼层
HazukiShion 发表于 2026-5-4 02:43
然而我说的几部里大部分都有你说的这些元素,只是不会把这些作为讨论的重点,毕竟 les 并不一定需要进行 ...

小春与凑确实不错,就有点怕把作者自己榨干……
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发表于 2026-5-4 02:52 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 2287217595 于 2026-5-4 03:07 编辑
quantamol 发表于 2026-5-4 02:47
晋江更多难道不是简介里“AAA x BBB”么,以及晋江也是出了名的如果分类是百合区/耽美区,就要么加起来不 ...

晋江有一种我比较喜欢的题材,是从两个主角出生开始一直写到长大变老,这个过程中就不得不写每个人生阶段和种种人种种事情的接触,好一点的还会把时代特色写的很好,我觉得这个题材是能满足你的需求的
可以推荐一本《贤妻良妇》
很多年前看的作品了,我现在还有个印象挺深的情节是主角中学学习不太行,走艺术生路线,在补习班里学会了抽烟喝酒,认了个大哥叫老八届(因为考了八年央美没考上),当时看的时候觉得不管是初中抽烟还是有人为了考艺校复读八年都是挺超出认知范围的事,但是确实是真的而且在那个时代的艺术班里普遍存在的,大概是作者自己的经历
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发表于 2026-5-4 02:59 来自手机 | 显示全部楼层
你楼在讨论什么?文学的功能不等于社会学研究的功能,对文学的社会学分析也不等于文学作品本身要承担社会学研究的任务。

评分

参与人数 2战斗力 +2 收起 理由
木谷高明 + 1
2287217595 + 1

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发表于 2026-5-4 07:05 | 显示全部楼层
2287217595 发表于 2026-5-4 02:52
晋江有一种我比较喜欢的题材,是从两个主角出生开始一直写到长大变老,这个过程中就不得不写每个人生阶段 ...

这块更多受限于作者本身阅历,而且一般来说一个作者能写两本就到头了。一个比较好的例子,多木木多的《重回初三》(注意不是百合)就是只要不考虑书中分量不大的竞赛生部分,就很好。
另外顺便回楼上一下,箱庭百合这玩意,从S文学发端到今野的圣妈集大成,可以说看个三五篇不错,三五十篇就……
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发表于 2026-5-4 07:36 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 昭叶 于 2026-5-4 09:12 编辑

台长要火
台长最新视频底下的评论区已经有不少人发爱泼思坦的图来团建了

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发表于 2026-5-4 10:43 | 显示全部楼层
我抬又走在正确的道路上了,窝法在哪发财呢

—— 来自 S1Fun
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发表于 2026-5-4 10:48 来自手机 | 显示全部楼层
昭叶 发表于 2026-5-4 07:36
台长要火
台长最新视频底下的评论区已经有不少人发爱泼思坦的图来团建了


作为后宫漫爱好者推荐这季度的弱弱老师,各方面都是典型的萌系美少女卖肉番,但对于喜欢这一套的人来说是真的好中好,就喜欢吃这种,女主也是全方面对我xp。
但知名度太低了甚至漫画已经更新了140多话,汉化却只有40话
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发表于 2026-5-4 10:55 | 显示全部楼层
我觉得说青之花、即使成为大人(还有如果淡岛百景也能算上的话)这种百合作品不好,和说“女同懂什么百合”有什么区别

评分

参与人数 1战斗力 +1 收起 理由
谏山创 + 1 好评加鹅

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发表于 2026-5-4 10:57 | 显示全部楼层
昭叶 发表于 2026-5-4 07:36
台长要火
台长最新视频底下的评论区已经有不少人发爱泼思坦的图来团建了

你台的粉丝数和在这个圈子影响力不成正比,我很怀疑是不是有很大一部分台gachi是一直看你台但又一直没点关注
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发表于 2026-5-4 13:05 | 显示全部楼层
你抬有多少年没双杀利物浦了,难道说

—— 来自 S1Fun
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发表于 2026-5-4 16:44 | 显示全部楼层
老粉丝就应该不点关注的啊 我每次都是从这个帖子首页点进去看更新
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发表于 2026-5-4 17:06 | 显示全部楼层
昭叶 发表于 2026-5-4 07:36
台长要火
台长最新视频底下的评论区已经有不少人发爱泼思坦的图来团建了

现在有些东西其实就是”文化战争“爆发后才起来的矛盾,以前看初代拉拉起码也是yy百合各种cp的观众们里面,换个片场就在萝卜片或p**里面站bg党争了,不是说以前没有争吵,而是说强调这种争吵存在的声音确实最近数年以来发酵在二次元几乎所有社区
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发表于 2026-5-4 17:37 来自手机 | 显示全部楼层
隔壁做每周新闻都能每期20w30w往上,台长这播放量谈影响力还是太路边了
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发表于 2026-5-4 17:51 | 显示全部楼层
昭叶 发表于 2026-5-4 07:36
台长要火
台长最新视频底下的评论区已经有不少人发爱泼思坦的图来团建了

啥意思,白河豚觉得不爽就骂台长炼铜?
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发表于 2026-5-4 18:22 来自手机 | 显示全部楼层
豚豚的丑态

—— 来自 realme RMX6699, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha
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