【集中楼】百合&泛百合讨论楼10.0

蒜灵

溪涧 发表于 2025-9-16 12:29
纯爱豚怎么可能看的下去恋人不行，是不是打结还没有定论，是后宫类型是确定的啊 ...

后宫怎么就不能纯爱了

小延S

听说是捆绑之王 让我看看

溪涧

蒜灵 发表于 2025-9-16 12:34
后宫怎么就不能纯爱了

真玲，纱玲，紫玲单独来看确实纯爱，但问题就是恋人不行不是一对一对的，玲柰子对紫阳花和真唯就是有所偏颇，终究会有人不平等。后宫可以纯爱，但纯爱不能后宫啊

湖静欲成冰

纯爱真的需要平等吗？

haoshion

这种话题太馋哭了

柴突猛进

我觉得牡蛎牡蛎应该归类为后宫牛头番

溪涧

爱当然是需要平等的啊

小延S

愛ゆえの決断~

藤原彩花

王青庆 发表于 2025-9-16 02:20
百合会里找不到这个，是我等级太低的缘故吗

取楼用楼

整体中规中矩，作为快餐味道还可以

kangkangsama

柴突猛进 发表于 2025-9-16 11:03
今天为了霸权能删改杂音，明天为了霸权它们直接把百合改友情怎么说？

对因为不尊重不理解女性（男性也是）而产生的会让该性别不愉快的内容进行删改和对因为崆峒情绪对同性恋内容进行删改能混为一谈着实属于偷换概念

更别说吉田创作的前桥魔女本身就是非常直面女同性恋的作品了
非得要带这个节奏吗

小延S

dokidoki

マドマコ

小延S 发表于 2025-9-16 12:36
听说是捆绑之王 让我看看

看完箱活还可以补游乐场婚礼和狼森几个混活，个人最推荐狼森反差感很强

HazukiShion

蒜灵 发表于 2025-9-16 12:34
后宫怎么就不能纯爱了

后宫越互相爱越纯爱。

ssyyzz

不要太爱在女主辣里搞地方自治和分离主义了

銀色飛行船

后宫是后宫，纯爱是纯爱，纯爱后宫那是互相爱，一对一和一对多和一对一对一，不要再混淆概念了。

blackeryuri2

柴突猛进 发表于 2025-9-16 11:03
今天为了霸权能删改杂音，明天为了霸权它们直接把百合改友情怎么说？

不用担心百合会被吉田惠里香当作杂音，因为她一直是lgbt支持者

ゆと

纯爱豚是偏爱纯爱不是看不了非纯爱
就像牛头豚也不是没牛的百合作品就完全不看了吧

闪光的肥耗子

看牛头作品时是牛头豚，看纯爱时是纯爱豚

黑夜夜夜

纯爱豚会看ntr里的纯爱吗

hitori酱

说到sq百合，昨天拜读了十几年前的15才，不出所料日本和bgm厨子对这本评价很低，因为这些人基本就是奔着sq看的，对女女关系不感冒甚至直接崆峒，但是考古很多年前的300对这部评价还蛮高的。感觉龍哥翔哥都是属于本子画师从良百合里的分镜大师，要说肉体刻画男凝吗也有，但是情欲和百合确实不冲突，分明能从这两位的性张力分镜里看到纯爱，15才这本除了年上对年下的情感心理刻画偏少以外，对年下的内心刻画真是远超大部份普通向。ps.这本也是牛头中纯爱

—— 来自 S1Fun

帝下室の年糕

比起害怕吉田这种左派女作者，豚豚明显更应该担心删戒指的右翼劳保

柴突猛进

kangkangsama 发表于 2025-9-16 12:51
对因为不尊重不理解女性（男性也是）而产生的会让该性别不愉快的内容进行删改和对因为崆峒情绪对同性恋内 ...

以下发言均为我看了汉化访谈所表达的观点，若与日文原文有冲突就当我没说
吉田绘理香她在访谈里表达的是她反对【角色被性消费】，所以她反对女性互相评论胸部大小以及弹吉他胸会不自然晃动这种违反常识的场景，这个观点是相当正确的，但是她在孤独摇滚里干的事情是把波奇进入冷水浴从裸体改成穿泳衣，这难道不是扩大了这个观点的定义范围？一旦开始上纲上线开始滑坡，这个定义的范围就能无限的拓展，比如波奇是隐藏巨乳的设定是不是性消费应不应该删改？一个优秀的大众向作品本来就应该避免性别叙事，但是现在吉田绘理香专门在访谈中把波奇加了泳衣的修改变成一种对她拒绝性消费的论据，难道不是她自己在往作品的成功中上自己的价值观么？

换到前桥魔女来好了，前桥魔女被看作是吉田绘理香在原创领域的一次大进步，那前桥的脚剧情难道是因为她在创作中表达了【拒绝性消费】才变得优秀的么？难道不是因为她注重高中女生的内心与行为，让角色互动生动有趣又不落俗套才大受好评么？

—— 来自 S1Fun

柴突猛进

当然如果漏油觉得吉田绘理香支持lgbt所以不用担心删百合，那就当我上面没讲好了，毕竟我也不能贷款说她一定会背刺百合

—— 来自 S1Fun

黑夜落叶秋天

争议性的内容就是容易吵起来

HazukiShion

hitori酱 发表于 2025-9-16 13:10
说到sq百合，昨天拜读了十几年前的15才，不出所料日本和bgm厨子对这本评价很低，因为这些人基本就是奔着sq ...

尘埃那边很多也是这种评价。

haoshion

柴突猛进 发表于 2025-9-16 13:26
以下发言均为我看了汉化访谈所表达的观点，若与日文原文有冲突就当我没说
吉田绘理香她在访谈里表达的是 ...

那不就对了，认不认可这件事只在于屁股
厨厨所谓你支持改编就等于支持不可抗力河蟹的论调完全就是把菜谱改编跟上桌的菜缺斤少两划等号的滑坡而已

HazukiShion

柴突猛进 发表于 2025-9-16 13:26
以下发言均为我看了汉化访谈所表达的观点，若与日文原文有冲突就当我没说
吉田绘理香她在访谈里表达的是 ...

你要这么说那我有点好奇，在你看来“百合”这个题材本身算不算性别叙事？特别是真百。

M829A4

牛头也能是纯爱

溪涧

只能说，如果能同一标准看待所有剧情那我还是可以认同这个编剧的想法的。但滚里不是明显还有着其他更不适宜的内容么，比如广井的酗酒老赖

柴突猛进

HazukiShion 发表于 2025-9-16 13:35
你要这么说那我有点好奇，在你看来“百合”这个题材本身算不算性别叙事？特别是真百。 ...

百合题材是性别叙事，但是说实话我不会因为一个番是百合就去看，而是会觉得这个番是一个优秀的百合作才喜欢看

—— 来自 S1Fun

cih

😂😂尼喽阿豚也开始互动这种贴吧大辩当真是没活了么…有一说一 想指导三六九等 这种厕纸曝论想拿上所谓台面上来还是先证叙下自个儿排面再哲好吧？宫崎骏说专业女声优都是X女😅这获得你们所谓主流大众的普遍认可了吗？😂😂

HazukiShion

柴突猛进 发表于 2025-9-16 13:46
百合题材是性别叙事，但是说实话我不会因为一个番是百合就去看，而是会觉得这个番是一个优秀的百合作才喜 ...

哪种算优秀的百合？浓度高的算不算？只有百合的算不算？
如果不优秀是不是就不会看了？那样不会饿死吗？

柴突猛进

haoshion 发表于 2025-9-16 13:34
那不就对了，认不认可这件事只在于屁股
厨厨所谓你支持改编就等于支持不可抗力河蟹的论调完全就是把菜谱 ...

一旦开始看屁股发言那其实就没有多少讨论空间了

—— 来自 S1Fun

黑夜夜夜

笑容职场是什么，固有领土？

leitingkai

柴突猛进 发表于 2025-9-16 13:46
百合题材是性别叙事，但是说实话我不会因为一个番是百合就去看，而是会觉得这个番是一个优秀的百合作才喜 ...

那土鸡集集边看边水楼是基于什么理由

leitingkai

HazukiShion 发表于 2025-9-16 13:49
哪种算优秀的百合？浓度高的算不算？只有百合的算不算？
如果不优秀是不是就不会看了？那样不会饿死吗？  ...

可能bgm分数比土鸡高的百合都算优秀的百合

純田まな

热水器不影响百合感

柴突猛进

HazukiShion 发表于 2025-9-16 13:49
哪种算优秀的百合？浓度高的算不算？只有百合的算不算？
如果不优秀是不是就不会看了？那样不会饿死吗？  ...

浓度高也算，但是首先看关系性和互动吧，比如前桥是轻百我也很喜欢，尤其是那种虽然一开始互相带刺但是最后还是愿意接受包容，或者是bg那种单箭头循环爱而不得也很喜欢

—— 来自 S1Fun

柴突猛进

leitingkai 发表于 2025-9-16 13:53
那土鸡集集边看边水楼是基于什么理由

自己一开始选的一定要看下去
就像我现在法鸡也每集都看

—— 来自 S1Fun

kangkangsama

柴突猛进 发表于 2025-9-16 13:26
以下发言均为我看了汉化访谈所表达的观点，若与日文原文有冲突就当我没说
吉田绘理香她在访谈里表达的是 ...

外面很多人被翻译误导的一个误区，也是楼里解释过的

对于杂音的删改不是“为了让滚成为霸权动画所采取的做法“而是“本身作为以霸权动画为目标以面向更广阔的大众为前提的滚，作为创作者需要对会叙事中心产生干扰并且会对部分人群造成不快的杂音进行删改”。
使其变成霸权动画的因素”和“作为霸权动画所应该承担的责任”是两回事，没有去看原文会认为是第一条去进行不对题的反驳和错误理解为在邀功，认为她的（正确版本应该是这个）“观众如何理解如何画如何想象作品是她们的自由但是官方去表态“来消费/凝视吧”的行为她是比较抵抗的”的态度是在说“如何创作出霸权动画”都是打错了靶子，正如你第二段文字理解错误的一样。她更多是在说作为会传播给更多更广人群的作品所应该承担的责任与义务。

至于第一段关于泳装和身材的界定
首先这肯定是整个创作团队的协商甚至可能包括了和原作者本人的讨论之后才有的成品，如何去平衡减轻不适当的性消费的度与量是整个团队所决定的，成品（泳装/消去隐藏巨乳）也是创作团队做出的决定的定量，观众们如何接受也是依据观众们自己。

其次，请允许我问一下，你是女性吗。我觉得对这个消费的定量合适与否还是只能看被消费的群体的感官，不是这个群体的说严格点的确没有立场来讨论这个定量合适与否，我也不是所以我不会去对这个定量下评论而是至少要看被消费群体们的意见。