【集中楼】百合&泛百合讨论楼10.0

leitingkai

Kongumo 发表于 2025-2-10 13:28
這的確是小孩子邏輯，而莫時小孩邏輯時不小孩邏輯也的確很抽象
但這角色的基本行為標準我覺得是沒寫崩的
...

玩偶状态的莫提斯我觉得看不了一点

莫提斯这角色最自相矛盾的就是玩偶状态时的她

玩偶状态时的莫提斯双商感觉是鸡狗第一的水平，完全看不出来像个小孩子，轻松拿捏睦
但是第五集的莫提斯……

所以说这个角色是极其矛盾的，评价为烂

我想不到任何理由给她找补，给她找补等于给烂剧本找补，我认为直接定义为剧本就是菜最为合理


因此找到了最合适的莫提斯解读方法，就是根据场景解读

也就是说当莫提斯聪明的时候就往聪明方向解读，莫提斯笨的时候往笨的方向解读
这样最适合解读工具人，因此可以得出结论，说复活母鸡卡的时候的莫提斯就是三岁莫提斯，她就真的只是笨

杂灰

就算没有多重人格，人也不一定能真搞明白自己的感情，更别说睦头这个弹不出心声多少有点搞不懂自己感情的意思在里面，莫提斯只能算是被睦头压抑了的想法跑出来的ai，只能意识到睦自己意识到的想法。

帝下室の年糕

leitingkai 发表于 2025-2-10 13:29
还有在莫的逻辑里
导致乐队解散的是祥子
因为祥子说不弹吉他就不是乐队了

问题是制作组也觉得母鸡卡炸团的根源是祥，已经定性了

fuwamoco

小孩子都是单线程的，墨本质就是个控制欲很强的小孩。

Kongumo

leitingkai 发表于 2025-2-10 13:32
玩偶状态的莫提斯我觉得看不了一点

莫提斯这角色最自相矛盾的就是玩偶状态时的她

其實這事情我感覺也是劇本菜，但我覺得莫角色本身的行為基準沒蹦
曾經看過的莫讓我覺得莫的抽象是因為不同人寫出不同效果的問題

就好比其實觀眾都知道打野老師說出的那句喲西不是真的角色在玩抽象而是59寫的過於抽象一樣
莫在第六集有關mujica的台詞也是一樣，就是寫出來的效果過於抽象讓人出腦了

leitingkai

帝下室の年糕 发表于 2025-2-10 13:33
问题是制作组也觉得母鸡卡炸团的根源是祥，已经定性了

制作组什么时候说过了
如果真的这么说过，那不至于现在还有人相信内鬼说有可能了

KLHgg

leitingkai 发表于 2025-2-10 13:29
还有在莫的逻辑里
导致乐队解散的是祥子
因为祥子说不弹吉他就不是乐队了

制作组不敢让莫说出喵梦导致乐队解散，只能苦一苦祥子接锅了

晓色暮云

剧里不是说了吗，mortis不会弹吉他所以解散了

梅斯之围

海玲眼里解散是睦不弹吉他了的锅。不过现在的她也就是个局外人

—— 来自 S1Fun

leitingkai

Kongumo 发表于 2025-2-10 13:35
其實這事情我感覺也是劇本菜，但我覺得莫角色本身的行為基準沒蹦
曾經看過的莫讓我覺得莫的抽象是因為不 ...

不管崩不崩

可以确定的就是她真的以为睦在乎母鸡卡，这点是绝对的

leitingkai

梅斯之围 发表于 2025-2-10 13:37
海玲眼里解散是睦不弹吉他了的锅。不过现在的她也就是个局外人

—— 来自 S1Fun ...

所以海玲也不觉得是祥子的问题啊

只有莫提斯觉得是祥子的问题了

MASKA-1

海→初：有兴趣吗？
这是何意味，有没有解读

山ノ内花音

没有 最新的杂志说就是因为墨缇丝不会弹吉他 所有人判断乐队没法继续了
估计编剧是真想不到内鬼这一层

湖静欲成冰

leitingkai 发表于 2025-2-10 13:37
所以海玲也不觉得是祥子的问题啊

只有莫提斯觉得是祥子的问题了

莫老师什么时候觉得是祥的问题了？

山ノ内花音

MASKA-1 发表于 2025-2-10 13:38
海→初：有兴趣吗？
这是何意味，有没有解读

要来一发吗

晓色暮云

新访谈除了关系图有啥劲爆内容吗，比如关于我们主唱的

leitingkai

湖静欲成冰 发表于 2025-2-10 13:39
莫老师什么时候觉得是祥的问题了？

你自己再看一遍莫手聊
甚至不要说莫手聊天了，莫对睦也说是祥子的问题

ARS_Iapetos

帝下室の年糕 发表于 2025-2-10 12:11
独角兽不会真在cos祥子吧，看看第七集后会不会把狗鸡官推关注回来

独角兽咋了？我好像没跟上节奏

梅斯之围

把莫写得这么矛盾可能是想走写实系路线，可能写剧本的时候参照的现实患者案例的几个人格都挺偏激的。不过理解不到这么写的意义。

—— 来自 S1Fun

MASKA-1

山ノ内花音 发表于 2025-2-10 13:39
要来一发吗

花女1B太肉体了

kangkangsama

海铃也只是觉得莫提斯不会弹吉他吉他只是导火索/きっかけ/契机吧，莫提斯不会弹吉他的解决方法初华和海铃都提出过了，即使有喵梦的推波助澜，本质是祥子的团的mujica没有祥子的决定的话团还是会继续下去的

Kongumo

leitingkai 发表于 2025-2-10 13:37
不管崩不崩

可以确定的就是她真的以为睦在乎母鸡卡，这点是绝对的

所以讓觀眾這樣覺得是抽象劇本的錯我也覺得這很抽象
其實後面兩人(?)在ring門口吵的時候就給我感覺面對睦其實莫是很奇怪的狀態
睦一直說的東西和莫一直說的東西其實對不上頻道，都是在互相輸出無效信息

山ノ内花音

—— 苦苦挣扎的“無自覚のカリスマ”

丰川祥子这个角色，高尾小姐是如何理解的呢？
高尾
在“MyGO!!!!!”和“Ave Mujica”的所有成员中，我觉得祥子是最有'人間味'的一个。她曾经也有幸福的时光，但如今已经没落了。正因为经历了所有这些境遇，她才拥有多种多样的复杂情感。再加上，她的沟通方式实在是太笨拙了！

—— 祥子果然就是这样的性格啊。
高尾
演的时候，我心里也经常冒出“这话不能说啊！”之类的建议(笑)。但这种没法好好表达自己的地方，正是祥子的独特之处吧。

—— 确实如此。
高尾
真的，她做的每一件事都会适得其反。她以为自己在伸出援手，但结果却让自己陷入更大的困境。

她的父亲因为工作失误导致巨大损失，最终精神崩溃，变成了沉溺于酒精的废人。但祥子能理解，父亲之所以变成这样，是因为他过于敏感和脆弱，所以她无法抛弃父亲。尽管内心有这些复杂的情感，祥子却从未向父亲吐露心声。

她在看到CRYCHIC剩下的成员在舞台上演奏那首珍贵的回忆之歌《春日影》时，受到巨大冲击，最终哭着逃离了现场。祥子无法完全向他人倾诉自己的情感，但也无法彻底掩盖自己的情绪。明知如此，她依然无法抑制那种“想为别人做点什么”的想法，结果让自己陷入更深的矛盾和苦痛。

所以，在演这个角色时，我始终有种强烈的感觉：“她是个一直在痛苦中挣扎的孩子。” 从初中到升上高中，她经历了普通学生根本不会遇到的种种苦难，即使如此，她仍然没有彻底崩溃，顽强地坚持着。从某种意义上来说，她是个坚强的孩子。但这种坚强又在无形中让她更加痛苦……演到后来，我真的只剩下心酸的感觉了。

—— 角色的形象，你一开始就能掌握吗？
高尾
在CRYCHIC时期的祥子还是个阳光明朗的女孩，所以那时候的她让我很容易共鸣。她的情感变化和我很像。有人对我说什么好话，我会立刻感动、开心，然后想为那个人做点什么。祥子在那个阶段也是这样的。

—— 但问题是后来的发展，对吧？
高尾
是的，CRYCHIC解散后的部分很难把握。每次录音前，导演都会来到我们声优的录音棚，逐一给出指导。比如“这时候祥子虽然说了这么难听的话，但其实内心是这么想的”“这句台词会对其他成员产生这样的影响，所以演的时候要稍微强调一下”。正是这些具体的指导，才让我逐渐进入了角色。

—— 导演给你的话中，有特别让你印象深刻的吗？
高尾
我印象最深的是导演最开始说的话：“《Ave Mujica》这部动画，是祥子成长为一个强大的女主角的故事。”
确实如此，随着剧情的发展，祥子内心深处的情感不断发生变化。
因此，我在演绎时特别注意每个台词和场景中的转折点，努力将她的成长过程表现出来。

— 她不仅自己在改变，同时也改变了身边孩子们的人生，对吧？
高尾
确实，她改变了很多人的人生(笑)。

—— 对于祥子这种神秘的魅力，你是怎么理解的呢？
高尾
她真的是个非常少见的类型。
她自己完全没有意识到，也不是靠计算去行动的，只是单纯为了自己的人生，抱着“必须要成就点什么！”的想法去努力而已。
正因为如此，才让人觉得可怕……或者该说是一种“无自觉的魅力”吧？
她在周围角色眼中自然而然地显得特别、与众不同。

但作为扮演她的我，却觉得“她并没有那么特别”。
本质上，她只是一个普通的高中生，随时会倒下的样子。

高尾
关于CRYCHIC解散的经过，我了解内幕，所以有时候会不由自主地想站在祥子那边替她辩护，但同时也会忍不住替CRYCHIC的前成员们向她们道歉，真想说一句“对不起”。祥子虽然没做到这一步，但第1话里Soyo发消息给她的时候，她明明很高兴吧？我觉得她要是能把这种真实的感情传达给对方就好了……

——第7话之后的剧情会如何发展？有哪些看点？

高尾
首先当然是歌曲啦！Ave Mujica的歌曲是初华负责作词，祥子负责作曲的。当歌词、旋律和编曲，以及整体表现结合在一起时，你会不由自主地想：“原来这首歌是带着这样的情感创作出来的吧……” 这种设计能让观众更深入了解角色的内心。所以希望大家一定要关注这一点。

另外，对于那些从《BanG Dream! It’s MyGO!!!!!》开始就追剧的观众，我建议准备好手帕。虽然无法透露是哪一种“泪水”，但一定会有一些震撼心灵的场景。

——剧情会有很大的进展吧。

高尾
是啊，随着剧情的发展，你会惊讶地发现：“居然还有后续！？” 剧情会逐渐揭开更多的秘密(笑)。我希望大家能够在第一时间感受到这些转折。而且等看到最后一集时，你一定会有种“虽然Ave Mujica经历了许多事情，但真是令人感动的旅程啊……”的感受。我在录制最终话的时候，也有一种“仿佛在看走马灯”的感觉。

——听上去是个充满复杂感情的故事啊。

高尾
没错，即使有一些遗憾留在心中，但看到这五个人的互动时，还是会有一种“她们其实也挺幸福的吧？”的感觉(笑)。我想观众们也一定会体验到这种复杂的幸福感。所以，希望大家一定要坚持到最后，非常感谢大家的陪伴！

帝下室の年糕

leitingkai 发表于 2025-2-10 13:36
制作组什么时候说过了
如果真的这么说过，那不至于现在还有人相信内鬼说有可能了 ...

剧中用爽姐的话说的，真的还能用内鬼说反转吗

吹楼伞人

给之前画的寡妇海铃配了张寡妇立希（
clouble_

swessia

对莫小姐的行为逻辑我放弃解读了，只会复读莫小姐可爱了

基本你可以把她当编剧嘴替，她说的一定都是真话

leitingkai

帝下室の年糕 发表于 2025-2-10 13:43
剧中用爽姐的话说的，真的还能用内鬼说反转吗

有没有可能因为爽听的是莫的一方面解释
所以只是转述莫的结论

fuwamoco

其实内心舞台剧，墨提斯只是演员，念白是睦头自己写的。可以看到舞台剧的本子叫小睦，作者是若叶睦。
墨提斯是那种很有模仿天赋的小孩，很明锐察觉到大人想看到啥样的自己，很轻松的满足对方。但没啥逻辑思维能力，好恶观也很单纯。小孩就是这样的，认定你坏就是坏。

modedd

ARS_Iapetos 发表于 2025-2-10 13:40
独角兽咋了？我好像没跟上节奏

独角兽代入祥子说，单纯说笑的，现在到底还是完全切割状态

—— 来自 鹅球 v3.3.96

帝下室の年糕

“《Ave Mujica》这部动画，是祥子成长为一个强大的女主角的故事。”

skylah

就算是组队后才认识的怎么没有初睦关系

leitingkai

所以莫这个人你往好了说也只能说她“就是三岁小孩”
而NGA对这种“三岁小孩”评价为思维清晰

看了很难不笑

如果说莫思维清晰那喵梦作为自私引流人也很思维清晰，初华作为大祥的恋爱脑笨蛋毒唯也很清晰
看不出有谁不清晰的

要知道贴个标签然后说“她就是这样的人”是再容易不过的

梅斯之围

我建议准备好手帕。虽然无法透露是哪一种“泪水”，但一定会有一些震撼心灵的场景。

一般看哭了不都是感动嘛，还“无法透露是哪一种”，总不能是气哭了吧

还是会有一种“她们其实也挺幸福的吧？”的感觉(笑)

什么叫“其实也挺幸福的”

kangkangsama

她的父亲因为工作失误导致巨大损失，最终精神崩溃，变成了沉溺于酒精的废人。但祥子能理解，父亲之所以变成这样，是因为他过于敏感和脆弱，所以她无法抛弃父亲。尽管内心有这些复杂的情感，祥子却从未向父亲吐露心声。

之前访谈不是说为了遵循理想的女性像（妈）才去找爹的吗，这里又变成理解爹了

帝下室の年糕

说明结局是露馅的饺子，不是真正的合家欢

晓色暮云

我很期待十本对女主角到底是个什么理解等祥归来一切笼罩在母鸡卡动画上的乌云都将被驱散
saki就是光！

庸necro

山ノ内花音 发表于 2025-2-10 13:42
—— 苦苦挣扎的“無自覚のカリスマ”

丰川祥子这个角色，高尾小姐是如何理解的呢？

只要第七集发起进攻

leitingkai

kangkangsama 发表于 2025-2-10 13:50
她的父亲因为工作失误导致巨大损失，最终精神崩溃，变成了沉溺于酒精的废人。但祥子能理解，父亲之所以变成 ...

反复横跳就是制作组的拿手好戏哇

山ノ内花音

leitingkai 发表于 2025-2-10 13:52
反复横跳就是制作组的拿手好戏哇

一个是去找爹的原因一个是对废人化这件事的理解
并不矛盾

kangkangsama

梅斯之围 发表于 2025-2-10 13:49
一般看哭了不都是感动嘛，还“无法透露是哪一种”，总不能是气哭了吧

气哭了或者笑哭了选一个吧