BanG Dream! Ave Mujica「颂乐人偶」2025年1月

默默摸鱼

事到如今，看看第十集全明星集结大决战有没有乐子了

阿兹尔

内部恨这套说法我看到好多回了，给我看乏了，还是期待一下狗血家族剧吧

老贝

初华和灯睦那段，如果抱着初华在祥子问题上就是比较阴暗，Mygo动画时期开导灯也是为了让她玩现在那个乐队去，离自己的祥子远点的话其实还更好理解。
不愿意相信自己能被感染到一看歌词就能浮现出对应场景画面的事实，更不愿意承认灯的歌词比起自己写的更能让祥子产生共鸣。
于是选择了否定她的歌词是ccc所需要的，你已经不适合ccc了之类的话想让她知难而退，然后被睦的打断气疯到脑内加害她人。

但上面所有的理解，全都需要你事先相信一大串之前写出来会被骂扭曲角色的假药，比如主唱太拼命了是初华发的这种相当恶意的猜想。
柿本最大的问题就是他真的在Mujica里这么干，而且还默认观众都能接受。

相坂君

看到现在我都觉得真没有什么Mujica的事
都播了9话了，音乐番重要的词曲几乎没有篇幅。Mujica的词曲组，都在说灯的词，这词还把鸡的主唱破防了……
你们Ave Mujica这团名真有在赞美音乐吗？

ccared

早期讨论里，大喵摘面具破坏世界观但没有受到惩罚这件事，其实很大程度上关系到mujica这个团的定性。如果这个世界观对mujica的成员全都无关紧要，那mujica的音乐性就不成立，和成员只是有个代号的匿名乐队找了个噱头烂炒没有区别。

但这个讨论迅速被什么职场番啊大人的大手啊拐到别的地方去了，当时的女女关系性厨子也没有真把mujica世界观当回事，只是单纯拿这玩意儿当弹药打角色厨黑大战。

现在再拿出来质疑已经没什么意义了。

小博禹

akiomn 发表于 2025-3-2 01:29
最可怕的是制作组对于鸡团的角色是没有爱的，创作者对于角色的热情一点都没有
作为对比的c团漫画，可以看出 ...

母鸡卡其他角色也没写好呀而且按访谈，与其说十本是恨角色，不如说他是倾尽了自己的理解的（

只是他的理解与一般大众不太一样睦头的双重人格，感觉是他沾沾自喜的天才之作。。他明明觉得自己做的很棒

—— 来自 鹅球 v3.3.96

小博禹

ccared 发表于 2025-3-2 01:52
早期讨论里，大喵摘面具破坏世界观但没有受到惩罚这件事，其实很大程度上关系到mujica这个团的定性。如果这 ...

十本不都说了，摘面具这出戏纯是为了完成mggm的指令不然他甚至准备取消面具这个设定的

—— 来自 鹅球 v3.3.96

岬开斗

akiomn 发表于 2025-3-2 01:29
最可怕的是制作组对于鸡团的角色是没有爱的，创作者对于角色的热情一点都没有
作为对比的c团漫画，可以看出 ...

换个角度说，这么写祥子，高尾还倾向于现在的祥子而不是独角兽版，那独角兽版祥子得多恶心啊

—— 来自 鹅球 v3.3.96

K·os

木谷高明并没有指定要摘面具，他只是说“面具是对的”，而在考虑怎么处理面具剧情的时候，制作组选择了第一话摘面具
木谷高明是真摔角迷，他确实会说，面具是对的

阿兹尔

staff还是太有感情了，要是我这种摸鱼怪写mygo和mujica，直接复制传统偶像片的公式一人一集，最后开个live交差完事

K·os

既然给了staff创作自由度，那就得同时承担利弊，这也是，很正常的事情
样板戏当然不会出错，但确实也不能老样板戏对吧

影伴光生

样板戏只能成为杂鱼，现在这样只是野心配不上实际成品，可能成本都砸给营销了吧

—— 来自 鹅球 v3.3.96

老贝

柿本看访谈能感觉出他确实有想很多，但显然他并没有能力把他想的东西转换成影像，并且传达给观众。
绝大多数观众只会觉得他脑子有问题，还有脸用那种自豪的语气说出他那带着极其恶意角度理解角色的看法。

岬开斗

影伴光生 发表于 2025-3-2 02:06
样板戏只能成为杂鱼，现在这样只是野心配不上实际成品，可能成本都砸给营销了吧

—— 来自 鹅球 v3.3.96 ...

现在是剧本问题，跟成本关系不大，总不能说加钱剧本就更好了吧。

—— 来自 鹅球 v3.3.96

akiomn

柿本的理解能直接入土了。按他自己说的把祥子逼入绝境，实际第五集祥子回家已经被逼入绝境了，后续正常就该给高光了，然后还不给，第六集还在鞭尸。第九集最后又一次把祥子打入绝境让祥子失去睦
这逼脑子绝对有问题，让这个大纲能通过的wsd上层脑子也有问题，这帮人比起被莫名其妙安了个双重人格的睦，更应该去医院看看脑子

声优看完精神状态都不好了，这还是有睦莫两个角色的节约（不过节约更喜欢睦，每次访谈都是在提睦）我都不敢想高尾心情有多糟糕，还有李子也是
算了节约也惨，喜欢睦结果睦被安个精神分裂，睦也没高光

影伴光生

岬开斗 发表于 2025-3-2 02:10
现在是剧本问题，跟成本关系不大，总不能说加钱剧本就更好了吧。

—— 来自 鹅球 v3.3.96 ...

制作也不太上心吧，目前这些观感糟糕的地方（尤其是4集往后）大概率都是一年前就做好的半成品，无人在意合理性，就冲着短视频平台爆款片段努力，结果还把乐队主题核心的live做砸了

—— 来自 鹅球 v3.3.96

sauron.j

这几年的原创番剧本困境有个共性，都陷入了在原地打转的窘境，叨逼叨好几集还不前进，想要找个锚点结果都找到老登身上去

宽松世代大约的确已经无法深刻理解人生分阶段心境的概念了

滑稽Captain

正是因为一开始被要求不要做样板戏，mygo才会诞生，mujica只是在追求邪道的路上走得太远了而已

与太郎

原始剧本中的扭曲大女主祥子变成软糯小祥，但组mujica1.0的动机其实没变多少，所以想按邦邦世界观包饺子就很别扭

这会看了好几个按照MyGO后期时间点的mujica剧本改动的，还有说直接按逆鸭写的，但总觉得不是那个味道
如果说现在的mujica剧本有点种命化了，那旧剧本一个不好就会变成GBC复刻或者引发RAS故事
其实剧中几人和祥子有点共轭母女/姐妹的关系
soyo虽然有ママみ，但她本身是缺母爱的，把这个需求投射到祥子身上了
立希虽然反抗，内心深处其实非常渴求姐姐的爱和认可，之前是投射到祥子身上，现在是灯身上
睦更不用说了，把DID设定删了，还是可以写成是祥子“生”出了现在的睦
初华则是反过来，想当祥子的母亲，填补死去的祥母的空缺
要想剧情平稳落地，祥子这边的家庭状况还是得改一下，学习一下旧时代狗血套路，直接写成有人肇事逃逸撞死祥母，祥父也因此受伤（MyGO最后那段也得改了）
老登虽然理性上明白不是祥父的错，但丧女之痛让他不愿见到中登，把他赶出丰川邸，祥子为了照顾父亲搬出去了
mujica内部的路线矛盾可以让喵梦和海铃发起，喵梦更在意热度，海铃更在意音乐性，祥子自己则处于一种矛盾的状态
前面几集就让mujica在表面平静实际暗流涌动的情况下多开点live多唱点歌，最好每集的风格都有变化
然后祥子照顾父亲同时又忙着写歌、参加巡演，精神和肉体逐渐被逼到极限，最终在演出中出现失误
另一边，肇事逃逸司机被抓获上了新闻，被soyo看到了，soyo再来问睦，经过一番曲折睦又带着休养中的祥子来RiNG
这次让MyGO的人演奏成人歌Ⅱ，祥子听着这个歌昏倒在台下，soyo连忙下来给祥子膝枕，祥子醒来后对着soyo来一句「お母さん…会いたいよ…」
在又哭又笑的气氛中，旧c团的人又演奏春日影了，不过这次因为祥子身体状态欠佳多有磕绊之处，大家演着演着开始走马灯哭腔，完成c团大和解
之后回到mujica这边，祥子自己念头通达不再想继续了，但是喵梦和海铃一人一边把祥子架着，最终让祥子重拾“托付人生”的诺言，mujica2.0的表演也在艺术性和观赏性上取得平衡完成升华
然后初华这边的故事也揭晓一下，她是祥子小姨辈，但没有血缘关系，是老登因为某种原因收养的养女，在初华和祥子共同的请求下，老登让接近康复的中登重回丰川邸
最后一集mujica先大场面表演一下，然后一行人赶到RiNG看MyGO业余表演，看完了再仲良し共演一下，这饺子就算包完了，余下几人的过去放到剧场版讲
不过这么写的话狗血有余噱头不足，没法叫令和最狂少女乐队番，不利于wsd和mggm哥哥炒作，在企划会议上大概就会被枪毙吧

岬开斗

akiomn 发表于 2025-3-2 02:15
柿本的理解能直接入土了。按他自己说的把祥子逼入绝境，实际第五集祥子回家已经被逼入绝境了，后续正常就该 ...

为了第七集包顿半生不熟的饺子，硬拖剧情把祥子本来就烂了的人设拖到烂完了，其他成员也没一点塑造。
要是删掉第七集的饺子，第五集后半祥子去找睦头，拉扯半集，中间穿插其他三个人，第六集后半祥子想复辟C团，最后一个镜头是被初华发现，第七集就能进初华线。
这样即使鸡团主线一点不改，祥子没有烂穿地心的不管睦头与和解吃了吐，初华没有长期神隐，喵梦和海铃也多出了两集多的刻画空间。

—— 来自 鹅球 v3.3.96

akiomn

岬开斗 发表于 2025-3-2 02:54
为了第七集包顿半生不熟的饺子，硬拖剧情把祥子本来就烂了的人设拖到烂完了，其他成员也没一点塑造。
要 ...

把双重人格删了能省很多事，其次就是别无脑抽祥子陀螺，抽到第五集就差不多得了。六七集写c团和解是可以的。然后第八集开始讲海喵，同时给初华线做铺垫，第十集live最后正式进初华线，11和12解决，13集包个大饺子，完事
现在双重人格拖到第十集，还是睦仰卧起坐这一套，祥子还在挨抽。那么动画剧情直接判死刑没一点问题

杂灰

akiomn 发表于 2025-3-2 02:15
柿本的理解能直接入土了。按他自己说的把祥子逼入绝境，实际第五集祥子回家已经被逼入绝境了，后续正常就该 ...

五六集是因为要给c团老人上情绪以在第七集开上live，祥子不断打滚只为秀给c团老人让她们上情绪。但柿本那种粗暴交代的角色互动法让角色之间的互动情节变得过于简短，飞鸟山之战换他那套来处理可能两分钟内就结束了。这两集真正的关键内容以他的方式拍根本填不满两集的内容量所以开始塞猫莫之类的无意义水时间桥段，就变得更加拖沓。
声优我觉得没什么好担心，日本人对你鸡的评价确实好的有点莫名其妙，可能人家真的吃得了这套

岬开斗

akiomn 发表于 2025-3-2 03:09
把双重人格删了能省很多事，其次就是别无脑抽祥子陀螺，抽到第五集就差不多得了。六七集写c团和解是可以 ...

删双重人格的话只能留前两集了，你得从拆团原因开始重新写，之后走向完全不一样。

—— 来自 鹅球 v3.3.96

岬开斗

杂灰 发表于 2025-3-2 03:18
五六集是因为要给c团老人上情绪以在第七集开上live，祥子不断打滚只为秀给c团老人让她们上情绪。但柿本那 ...

新剧本要塞的东西太多，已经到了很多角色动机都不解释就硬上的情况下，第七集给C团开live本身就有问题，不管你女女关系性写得多好，一定会占用A团主线的叙事空间。
一共十三集的动画有三集垫给C团，同时A团角色干啥事都讲不明白动机跟伪人一样，第九集更是重量级，个个都像赶着投胎。

—— 来自 鹅球 v3.3.96

老贝

第七集那一整套武士道全社内外，各个项目都配合Crychic再结成与祥子生日的炒作手法，肯定是很久之前就定好了的。
这东西显然不能随便改，无非就是看柿本怎么能编排好，但显然他做不到。

akiomn

岬开斗 发表于 2025-3-2 03:21
删双重人格的话只能留前两集了，你得从拆团原因开始重新写，之后走向完全不一样。

—— 来自 鹅球 v3.3. ...

就是建立在重新写的基础上，现在这剧本太抽象了，明明能用更好的办法写出好点的剧情，结果双重人格活活拖到第十集。
哪怕是双重人格最迟也得是第七集解决掉，第五集把祥子打入绝境然后让祥子恢复行动力，狗团人开始出场，第八集睦的本质这个爆点也需要往前挪到第五集或者第六集
太操蛋了，柿本这货到底是什么脑子能把双重人格拖到第十集去的，正常人一想就知道最晚六七集，不能再拖了，再拖下去整个剧情都很危险

岬开斗

akiomn 发表于 2025-3-2 03:42
就是建立在重新写的基础上，现在这剧本太抽象了，明明能用更好的办法写出好点的剧情，结果双重人格活活拖 ...

在柿本的计划里，双重人格是整个剧情的主线，炸团靠双重人格，C团live靠双重人格，一边支持A团带海铃，一边支持C团炸初华。
你别说，从结构来说还真挺巧妙的，除了导致剧情让人恶心之外没有别的缺点。

—— 来自 鹅球 v3.3.96

الطائر

叙诡说还在追我，第9集灯手上的笔记本是绿色竖边编号AP-98红牵牛花，递给初华时变成了蓝绿色竖边编号CC-05黄水仙
灯一直用红牵牛花笔记本写 MyGO 的歌词，母鸡卡第7集突然换成黄水仙笔记本写CCC的歌词。

有两种猜想，一是吉他睦或者初华眼中的世界和其他人眼中的世界不一样，二是不同时间发生的剧情被剪辑到了一起。
第9集墨提斯回卧室的场景和第2集完全一致，打碎的镜子突然修复了，情节上也接得起来。
两处睦家的剧情表现在满月之时，第9集众人在RiNG会面可能在2020年11月29日周日，第2集的却对不上。

堆雪若叶

双重人格就是便宜设定有啥巧妙的就算去掉莫老师设定只沿用睦压力过大失去弹吉他能力的情节鸡团照样炸，crychic照样可以围绕让睦恢复来和解，海铃复团也只是因为看了crychic的演出突然有了新的想法，睦该推crychic该炸初华照样进行。双重人格除了柿本的神必想法外最大作用是能凭空引入折磨祥子的角色，直球精神肉体双重攻击做到多少人做不到的事

الطائر

الطائر 发表于 2025-3-2 05:38
叙诡说还在追我，第9集灯手上的笔记本是绿色竖边编号AP-98红牵牛花，递给初华时变成了蓝绿色竖边编号CC-05 ...

2020年满月，以旧历15日（中国农历十五）计，有9月2日、10月1日、10月31日、11月29日。

参考 @玖羽 总结的时间线。9月2日在武道馆公演之前，母鸡卡还未摘面具。10月1日母鸡卡已解散，墨提斯在家自闭，祥子在祥爹家。10月31日祥子在睦家门外站岗。

zhoujin8584

还是想说一下，初睦二人这场雌竞戏码可以说是制作组在釜底抽薪，直接把两个人物吸粉的根基给拆了。
初华的根基在伟大的脸，初华推留到现在的基本接受了小主唱、祥卫兵等人设，只剩下脸在江山在，然后被狂扔2d颜艺，还追加一道debuff，明明是AM与C的路线之争，扭曲成雌竞的害意。
对睦的拆解则是那句“初华闭嘴”，不符合人设的急赤白脸，通过把睦跟复辟ccc的唯一绑定，彻底葬送了第一季即使留恋ccc也要推一把soyo回到Mygo，甘愿帮祥子成立AM的睦头人形象。她在事实上成了祥子现在坏掉的理由，也在用这份自私消解着go团。
说白了单推打cp粉那叫饭圈军训，越打越有，集结不起来才是完蛋了。
制作组是刻意而为之，才会让一场不复辟的ccclive都要占用mygo的彩排时间、新歌创作，甚至安排了爱音出借吉他的道德压力。同样的手法也用在描写了海铃在D一串的阳间氛围，来让观众觉得海铃的“决心”依旧是不可信的。
“历史总是发生两次，第一次是悲剧，第二次是闹剧”。
这是对mygo9一切似乎没救了的拙劣模仿，狂踩油门后大炮放烟花让吉他睦强制下线，而墨的演技又会被大猫拆穿。
第二季的观众已经有了下一集AM核心大C力挽狂澜诗超绊live的预期了，牺牲了这么多去垫第十集，第一季有大儒辩经尚有战争余波，现在kol集体跳反，怎么让观众去相信？

ape-apple

日本最新一话nico生放，好评率再创新高哦

thisisaspider

第7集包饺子就和最后一集包饺子一样是八股文的一部分。就是菜又爱玩。

天空塔书记官

—— 来自 鹅球 v3.3.96

南宮凝香

K·os 发表于 2025-3-2 00:46
团魂问题和音乐性问题其实本质是一个问题，这代的底层逻辑就是关系不好的乐队，所以团魂这个东西本来就很稀 ...

問題是戲內有音樂超能力的只有羊姐

燈的詞跟念經 可以讓天下歸心，
不論三思或是迷狗實質上都是建基於燈的情感（音樂）上的

但作為對手的 初華+祥子，
分開來沒有靠音樂感動過任何人
合起來連琴瑟和鳴也做不到

正常刻畫應該是燈跟祥子 兩個大C在底層情感 （音樂）上已經不能同步， 所以CCC 只能是美好的過去
迷狗 跟 母雞 是同出一門的兩個進化分支

但因為祥子太拉， 只成為了強化版立希
結果就是3C 跟 迷狗 成為等燈皇翻牌的同位體
母雞是進不了場的東西

非建政专用号

大喵说恶心是因为觉得墨指导的演技太菜了
已经...😭没有...🤮人类了...👎🏻😭😭

—— 来自 S1Fun

南宮凝香

ape-apple 发表于 2025-3-2 07:30
日本最新一话nico生放，好评率再创新高哦

人數少了

吃不下第七跟第八話的人跑了，

好評率上升是正常的

南宮凝香

更甚的是

雞7 把燈的超能力也打掉

大C 的全力歌應該是要有效果的
但燈兩首歌過後
祥還是條死魚
睦變得更自私

一首新. 東京：變人 下去

不是人的兩位還是變不了人

當整部都沒人有超能力時
那底層邏輯就塌了

真爱与热情

第7集让哭团限时复活没有问题的。关键是第7集之后大祥的主观能动性还是没回来。第7集就是mygo给哭团遗老话疗，谁能想到第8集开始真奔着重组哭团去了。硬生生把做好的饺子踹飞

syndrome2032

鸡的灯感觉是狗被初华点醒之前的灯穿越过来的。

只会嗯嗯嗯嗯，然后进入寻思模式。