BanG Dream! Ave Mujica「颂乐人偶」2025年1月

JustW

LeonsCat 发表于 2025-2-14 02:57
不如说海铃这个样怕不是欠了30多个分手炮
其实就是，无论如何哭团要有人跑出来说“到此为止，谢谢 ...

祥子显然是编剧投入了极大偏爱的角色，无论给观众带来的观感如何，谁都能看出编剧在她身上花费了非常多的感情和心血。如果说前三集是为了炒作，四到六集对祥子的描写更像是一种xp放出，只是这种xp并没有那么大众。所以给这种角色包饺子就只能影响其他次要角色。我在上一集就想吐槽了，灯睦初这几个人不用馋祥子肉体来解释就已经有点说不过去了，更别说爱音还要强行用自己留学失败的经历去登月共情祥子逃避自己疑似精神病发作一个月的半身。后面也一样，哪怕再拷打祥子也只是一种情趣罢了，又不会真的怎么样。

kivz

这几话真的没眼看……唯一好消息是终于tm过去了
什么时候开始清算这几话编剧

wolf1997

终于到了夜深的时候，这时候写东西没那么快被刷过去。我其实真的很喜欢《成为人类之歌》这首歌，mygo的bd附赠的第一版听了很多遍，从那时起我就心想这首歌必定会在mujica里作为c团往日之影重见天日，那时候该会是什么场景。即使现在这首走音版，我也能想象到这首歌在被正经唱出时一定又是我会反复循环的歌，绫奈写下的两段词连起来成为一首完整的歌，该会有多好。可惜现在大家对这首歌的印象下降到了极点，当完整版出来的时候，又能有什么风评，这首歌在观众心里就这样了，十分不甘心。
想到了夜晚水母里也有一首我很喜欢的歌《深海游泳》，水母全片的歌唯有这一首我加了歌单反复循环，可惜这首歌出现在全片抽象完了的两个地方，一个是小迷妹五音不全的时候，另一个是最后一集开头黄毛演出的时候。就这样，一首好歌过去了，没能留下半点好印象。

帆前

本集的人物关系进展写得仓促到了一个令人窒息的地步。
首先素祥写成soyo查清楚一切而只是因为小睦的事在拉扯祥子，这就已经在浪费长久以来的信息差了。漫长的误解使素祥关系的扭曲已经渗入人设中，如此仓促的转折连和解都算不上，soyo人设细腻的别扭就此被放下，转为消防员了。

再者小莫和睦的设定也在此一集中被快速浪费了，莫睦和睦祥的扭曲被简单算成姐妹和忠犬，前四集奠定的巨大创伤氛围被如此轻拿轻放，简直像是在套路观众。

所有人都在简单地复读人设，小睦也只是在简单复读第三集的话，如此一来只不过是普通的交流罢了，小睦的问题竟然只是如此普通的交流就能解决吗？之前长久的不理睬和各种负面情绪，包括人格分裂的沉重设定，就这么浪费了，简化为一个简陋的自责忠犬，和一个没招了的复读姬。

我之前就想过设计祥子进不去睦家的情节，这种设计就是为了给祥子提供人设回旋余地，给人物关系提供空间的，如果不能用在睦的家庭阻力中，那至少应该用在小莫身上。

但这应该早安排，这一个月逃避的设定太伤角色形象了，现在用之晚矣。

祥子人设的自责加逃避特性被塑造了这么久，总是让人难以不去期待其有反转和深刻化的。但这集被soyo一逼着见小莫，立刻醒悟小莫只是复读姬，然后就一转诚恳悔过，未免也太空洞干涩。祥子仿佛没有思考过程就得到了深刻的人生经验“言语不一定是真实”，仿佛之前没有转变就只是因为没有悟出这经验，形象的转变之粗糙，竟是浪费了十多集的倔强塑造。

在如此包饺子氛围下，爱音也显得很尴尬了。c团从来跟她的连结就不够，这下mygo忙着给c团画句号，她在其中只有被动配合。
这种情节既缺了点go团人物关系合理性，又让soyo显得“放下c团拥抱go团”和“过分在乎c团”的人设冲突，让go团显得像c团陪衬，乃是对上季动画的糟糕对待。

可能staff认为“soyo调侃立希回应爱音”这种写法能体现mygo团队氛围自由随性，从而体现友谊吧，不过就效果而言，却是恰恰相反呢。

本集试图通过给c团成员加复读戏深化c团情谊写和解戏，用意十分突出。各种复读挂念c团和担心小祥的台词满天飞，本身并非ooc，但放在这样的位置，就连同两场歌的效果一起，都败给了仓促二字。
比如为了写c团和解戏，临时给立希的人设强化塑造，让soyo和立希复读c团时就说过的对姐自卑，让立希在演奏时感动落泪，如果放在其他时间，不失为补益，但放在这里就刻意了。

立希在演奏时所想的“我曾以为c团是梦，但它其实只是普通的乐队”、“普通的乐队就是我当时的所需，所以我放下了并感谢”，我认为是优秀的独白设计，也是c团和解戏的一处闪光。如此美丽动人！却又放在如此尴尬之处，令人叹惋。

crychic并非是能解一切纠纷的灵药，它作为所谓白月光的退场戏本应凄美又温暖，用在角色未完成人设回转的此处，可谓剧本失衡。

sauron.j

Licheus 发表于 2025-2-14 02:59
祥子的最重大转变发生在soyo上门堵祥子到祥子在三人面前落泪这两场戏里，甚至可以说是集中soyo身上。soyo对 ...

从场外因素猜测，搞不好是制作组发现鸡团矛盾+C团阴影的双线并进、交错发展打法超出了他们能力范围

只能采用一种先填旧仇，再添新恨的下策

ArcadiaMartyr

那只能说这俩都喜欢的人确实有福了
年年都能看到这么好的作品
以后肯定能看到更多好作品啊

—— 来自 S1Fun

CRYCHIC

dqtql 发表于 2025-2-14 01:20
说起来以前鸡楼里有几个很活跃的鸡团粉丝，把楼当群聊用，现在好像不太看见了，好奇他们现在感受如何 ...

永远怀念 @Aendst @星天观测 @相坂君 @PDQ4 @御幸一也 @前方暴雨预警 @御景

*没有特地翻旧账的意思，仅仅是翻到本楼第一页看了下

thisisaspider

mujica的剧本就是铺垫太多了，以至于无论剧情怎样都感觉能圆回来。当每次看到编剧就在第一层，把铺垫草草用掉就很心疼。

_47

zhigui 发表于 2025-2-14 02:34
呃，我得补充一下
当时京吹3那集出来我是有去5ch看的
他们那里是对半开的好坏参半，真没有所谓的环大陆好评 ...

这集5ch到现在不说一边倒吧，大多数好评是没什么问题的

cxj649

红迪白皮也是好评

—— 来自 鹅球 v3.3.96

木板春香

  好评涌出来了

堆雪若叶

唉，稍微和解吧，还是给了祥子一半的解，绕了一大圈远路最后还是教她珍惜眼前人。祥子因为失去而不肯放手，结果推开的东西愈来愈多。灯想成为人类是需要找到自己的珍视之物，祥子要成为人类则是要珍惜身边的重要之物，crychic确实给了当时她们共同的归宿，而失去之后她们才慢慢理解自己所求。只是给祥子解答的路绕的太远太不知所谓，戏内戏外解答的意义都几乎消磨殆尽。这一远路也就是为了crychic最后的演出，起因本来只是睦祥的矛盾和睦的失控，但为了在母鸡卡的曲折后接续灯素希断带的感情而让祥子兜圈到更远。实际上最后睦祥修复关系已经可以结束祥子的问题，加入crychic的演出并非过程而是答案。

帆前

股市！这集一出，万马齐喑，所有的人物关系都垫给了“团队关系”，为了抽象的c团退场回，人物连情绪转折都生硬了，焉能再顾及cp？
但有一对cp却是牛了，那就是soyo × crychic（最让素all人大脑空空如也的一集

素祥，出列！扭曲了那么久原来还是垫给了团队论，我们素祥人期待的只是素祥cp吗？我们是不想看素世在mygo789回的深情单恋塑造被抛弃啊。那深切的牵挂引发的一连串信息差误会，还真是个能草草解决的误会啊；当初那么令人心折的执念，还真能被简单写成一句话的事啊。

素睦，出列！扭曲了那么久原来还是垫给了救火。soyo和小睦话语之间微妙的不理解，过了一季，就这么在彻悟祥子的话中简单解决了，甚至不是通过本人转告，甚至本人还因为双重人格蒙在鼓里，甚至本人记忆还只处在担心小祥的时间点。

爱素，出列！爱素其实没什么好出列的，素希和小猫都翘排练，只是为了让go团给那c团画句号罢了，就是脚本以为在这里开点爱素希的消息小玩笑会很放松，结果却很幽默。

素希，小涨！什么这咋涨了，答案是，这集的规则是cp只要不扭曲就能捡！故事为了写c团和解戏临时搞了点人物塑造和人物关系返场，也就是说立希有塑造，素希有营造气氛的聊天，素希关系中soyo调戏立希和两人的c团羁绊可以捡。什么live开场soyo深情回望的人既不是小祥也不是灯而是立希？老战友嗑了嗑了。什么立希看到soyo哭了就泪目，一定是贝斯手和鼓手的夫妻定律发力了…（

oyss

这黄瓜没有mygo的时候多啊

帆前

真的是最后的一次剧情假药了，海铃你，龇牙会不会是别有原因，拜托了有心机也好生气了也好，不一定是单纯的被感动了吧，了吧，了吧（

还有就是下集预告是不是有大喵见美奈美，小睦家庭戏还有没有空间挖…（大概没吧

JustW

睦和Mortis当然还有挖掘空间，比如睦现在只能说是版本回退到爆炸前的状态，而且也不知道会不会提最初人格是怎么分裂的。但是剩下六集真的还要继续围绕祥睦两个人大讲特讲的话，乐队其余三人能分到的篇幅就更加可怜了，大香传好像也没这么过分吧。

aisakahammer

只能希望海玲能稍微体面点，不要太小丑了

阿捷赫

不懂其他地方初华厨（真凑得起来人吗），微博初华厕现在就像给前朝皇陵守坟的凄凉感，只能说很忠诚了

jiangyou

灯祥的碰撞是想要成为人类之歌、春日影
初华的藏得内容最好真得能对标mujica的音乐风格
访谈也强调了这点，总不见得这也串

cscbzcbz

这么在意日本人评价？难道依托答辩，日本人说是香的，他就是香的嘛

晓色暮云

早就说了抽陀螺就会垫其他人的塑造啊，你不能只在抽陀螺的时候支持墨提斯和喵

有钱多买小人

想了想，祥子为什么突然白祥，因为不用去打工了啊衣食无忧了就白了，穷才是万恶之源

江口夕

这集就是c团结束演出。c团这条线本来就没什么大毛病，不是很懂你们在输出啥。
只能说扩圈把本来不是一条道上的人聚集起来了，喷mujica就算了，喷crychic是mygo前传没看懂还是怎么。本来超诗绊也同样小女生闹麻了，这集也是小女生闹麻了。不知道你们对它的定位是什么。
大祥逻辑就是害怕所以没去做，只能说符合一般通过没心没肺的普通人。只能说不符合你们上帝视角的想象。

—— 来自 Xiaomi 23113RKC6C, Android 15上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

玖羽

我讲一讲第7话为什么不行。

因为它违背了MyGO的正确做法。

再引用一遍我自己写的：

谈一谈MyGO好在哪。

MyGO彻底搞明白了乐队番里的Live是什么。（我不敢说它是不是第一个搞明白的，但它的确搞明白了。）

Live是冲突到达极致之后高潮的释放。（而不是仅仅唱一首歌。）

Live在这里就相当于动作片里的打斗，很多二三流动作片的打斗只是简单地让角色凑到一起打一场，觉得观众看打斗就满足了，所以它们普遍存在打斗和剧情割裂的问题。

乐队番的Live也是这样，很多乐队番实际上是把Live视为一种任务，一种例行公事，就好像是乐队组到这里了，该上台演唱了，反正观众就是冲着她们唱歌跳舞来的；这场Live跟角色的情感、剧情的矛盾有什么关联，是被创作者无视的。

重点是能不能在高潮之前堆积起足够的冲突，营造出足够的氛围，《少女革命》里刺落对方胸前的玫瑰就能解决冲突，这在现实逻辑上当然是不合理的，但是由于氛围已经烘托到那了，只要高潮能够得到充足的释放，它在情感逻辑上就会变得合理。

MyGO在这方面可以说非常大胆，它用了13话里的10话去铺垫一场Live，就连另一场Live也是对这场Live的铺垫（为什么要弹春日影），整整10话的冲突堆积在一起，在Live上一下子引爆，这种释放感是无与伦比的。（至于最后一场Live，只是高潮后的余韵而已。）

所以这也不是单纯的扭曲就行，扭曲本质上依然是一种冲突的堆积，如果只是堆积冲突，而不能顺利地释放，作品依然会失败。

此外，虽然释放高潮的形式可以无视现实逻辑，但是至少要和作品的主题相称，例如动作片必须以打斗作为高潮的释放。作为乐队番，释放高潮的形式只能是Live，（比如说，）哪怕同样铺垫充分，如果一部乐队番用话疗的形式释放高潮，依然会留下一种欲求不满的感觉。

第7话Live的真正问题不是唱成翻车版，而是：它恰恰是一种例行公事的、“该上台演唱了”的Live，开这场Live仅仅是因为Crychic需要在这里正式结束。

看起来，MyGO搞明白了乐队番里的Live是什么，但是MyGO的制作者并没有搞明白。

MyGO成员在上一话就彻底解除了对Crychic的心结，因此这场Live对MyGO成员的影响等于零（实质上是Crychic的葬礼）

这场Live本来应该和祥子和睦的情感、矛盾紧密关联，但是却没有用Live解决祥子和睦的问题，这些问题是在前面用话疗解决的（哪怕只是暂时解决）

（反观诗超绊，爱音只是用话术把爽世骗到现场，问题本身是由Live解决的）

第7话把所有MyGO曾经避免的问题：话疗、道歉、追妻火葬场、例行公事的Live，全踩了一遍，很难想象这和MyGO是同一个团队做的。

我认为，这一切的根源是，主创团队明明在做少女乐队动画，却对音乐的力量没有信心。

说白了，他们并不相信一首春日影可以解决MyGO成员的Crychic心结问题（明明上一话已经解决了），以及祥子和睦的问题（所以必须安排话疗、道歉、追妻火葬场）

尤其是在春日影途中安排每个人直接说出自己的想法，这表明主创团队觉得，如果不说这些话，这个场景就不能说服观众她们已经解除了心结，可见他们有多么缺乏信心。

明明都这样了，还要玩花的，整了个翻车版，失去了最后一个勉强兜住的机会。

进一步说，为什么要整翻车版，以及为什么不把场景设置成正式演出，而是设置成排练，他们无非是害怕，如果搞了一场正式演出的成功Live，会显得Crychic解散的动机不够充分（Crychic这么成功，你们搞Crychic就好了嘛）

这表明他们不仅对音乐缺乏信心，而且也对MyGO成员缺乏信心，就好像MyGO成员通过诗超绊建立的联系会因为Crychic的葬礼过于风光而动摇一样，这也未免太看不起他们自己塑造的角色了。

至于后面的剧情，我只能说，如果它能够遵循MyGO的正确做法，它就会成功，如果它违背，就会失败，就这么简单。

firestorm5

我的理解是这番的世界观本质上和万能打牌/四驱车/陀螺是同一类的，可以用音乐解决任何问题
之前只是因为对祥子限定的现实要素，让很多人产生了会用现实的逻辑包饺子的错觉罢了

晓色暮云

我是喜欢话疗解决问题的，手希祥平静聊聊天给我感觉很好，不需要诗超绊那种和解，不过ccc的live和死亡真的很不体面后半段全垮，以及我觉得木箱的问题可能还没有完全解决

怀沙汨罗

这么在意老外评价的话，那本来mygo的好评和热度也就仅限大陆，海外不就是杂鱼偶像番吗。总不能一会一个标准吧。

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

江口夕

只能说神经病了，没人说这集把大祥包好了，大祥还没开始包呢。只能说擅自期待擅自破防了。
这集包的是上一季大祥扭曲的建队动机和睦的内疚之源。也就是c团的饺子，并不是大祥这个人，大祥这条线远谈不上解决。
大祥只有拯救她爹一条路可以包。大祥现在有c团的和解和睦的支持只能说如果会写的话下面就是爽文了。问题是独角兽会不会写
—— 来自 Xiaomi 23113RKC6C, Android 15上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

玖羽

江口夕 发表于 2025-2-14 07:30
只能说神经病了，没人说这集把大祥包好了，大祥还没开始包呢。
这集包的是上一季大祥扭曲的建队动机和睦的 ...

我知道第7话必然是看似解决，但是即使是这样，也不能用话疗，乐队番释放高潮的形式必须是Live，否则一定会留下欲求不满的感觉

我现在只能说，既然已经这样了，预计10或11话的大Live最好给我搞好点，别再话疗解决之后例行公事

江口夕

玖羽 发表于 2025-2-14 07:36
我知道第7话必然是看似解决，但是即使是这样，也不能用话疗，乐队番释放高潮的形式必须是Live，否则一定会 ...

gbc：？
不知道我还以为gbc的live你们很满意来着。
—— 来自 Xiaomi 23113RKC6C, Android 15上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

firestorm5

江口夕 发表于 2025-2-14 07:30
只能说神经病了，没人说这集把大祥包好了，大祥还没开始包呢。
这集包的是上一季大祥扭曲的建队动机和睦的 ...

祥爹洗白就是旁听一次live的事，这番的现实要素只是为了抽祥子陀螺而存在，现在包完饺子就回到音乐番的轨道了

玖羽

江口夕 发表于 2025-2-14 07:37
gbc：？
不知道我还以为gbc的live你们很满意来着。

你不知道我对GBC的评价非常低吗 现在你知道了

琉璃苑軒風

一觉起来看到飞奔7.8了

江口夕

玖羽 发表于 2025-2-14 07:38
你不知道我对GBC的评价非常低吗 现在你知道了

只能说大家看的不是一个东西，你评价低关我毛事，我对mygo评价还低呢。mygo难道脱离了小女生闹麻了的犯愁么，诗超绊一帮人没看懂就搁那跟风叫好，我当时就想切割这些人了，一群人也是闹麻了，诗超绊难道不是你们脑补的自我和解，而不是live有多么好。
估计一问诗超绊怎么就让素世逻辑变了一堆人都支支吾吾了。一问就是一场live能改。我当时就觉得问题很大。素世欠爱音的道歉我现在还记着呢。
而我想要的不如说我一直等的就是这集，而不是诗超绊。这集本质上灯和祥子的距离本来就没有那么远，反而是只要见面坐下来说几句话就能解决的问题却一直没解决，这种反而是一场live就能和解的东西。至于睦，大祥表现本来的就是很懂睦，知道睦吉他不会唱歌难道不是很正常，剧情里可一直没降低过大祥的音乐sence，大祥这种音乐天才难道听不懂睦吉他弹的什么么？你们说大祥怎么突然知道了才是闹麻了，大祥问题一直是现实问题，知道了也不会去解决，老爹都没解决哪有余力解决发小的。
这集光立希评价我们只是普通的乐队这点我就可以给满分了。

—— 来自 Xiaomi 23113RKC6C, Android 15上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

JustW

嘛对我而言问题最大还是live感染力远远不够，其他方面的处理并不比邦第二季更差，但邦第二季一首riot洗刷了对初见RAS的恶感，一首return完成和解，比这不知道高到哪里去了

JustW

MyGO在我看来优势在于切割老团降低了门槛、清新化的低气压展开让很多人感觉有新鲜感以及soyo下跪这样的片段很适合迷因传播，单从情感描写和live演出来说我不觉得比邦二三季强，wsd肯定没料到会在中国爆火，后续商业策略也肯定推倒重来了。而且MyGO很多问题被搁置是因为所有人都知道没演完，还会有一部母鸡卡来补充解释说明，比如甚至连MyGO都贯穿了的祥子这个角色的行为动机一直都不明确，导致C团遗留问题像还没开始疼的蛀牙一样，你能忍一时不能忍一世。这就导致了MyGO和母鸡卡一起评价就会导致MyGO评价下滑，但不放在一起也会下滑，因为当初能对MyGO做出高评价的一部分就是贷款到了母鸡卡。

迷路的石头

泽圣看完mujica第七集后，决定和普大帝和解