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楼主: 我怕糖尿病

[讨论] 我真的很想看日本动画业界拿双城之战规格的预算和工期能磨出什么

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发表于 2024-12-3 18:50 | 显示全部楼层
鸦karas出的早。现在出,中文评分站排名肯定降至少一千名。
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发表于 2024-12-3 21:19 | 显示全部楼层
日本匠人动画又不少,不过商业性很强大也就那几个
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发表于 2024-12-3 22:31 来自手机 | 显示全部楼层
日本动画业界的基石是「有限动画」
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发表于 2024-12-3 23:53 来自手机 | 显示全部楼层
蒸汽男孩制作费也才24亿日元,很难想象2.4亿美元能做出什么水平的动画,很大概率是制作组不知道怎么使用这笔巨款最后还是只能做出24亿日元的水平
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发表于 2024-12-4 00:40 | 显示全部楼层
你去看看押井守的攻壳无罪,或者机动警察剧场版那种规格的动画不就行了,基本就是日本动画画面规格的上限了
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发表于 2024-12-4 01:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 冲绳宫城 于 2024-12-4 01:15 编辑
Cloudslin 发表于 2024-12-3 22:31
日本动画业界的基石是「有限动画」

宫崎骏还活着,手冢已经死了。吹手冢式有限这种暴论会被宫崎骏在你葬礼采访上当场长篇大论骂到狗血淋头(不是


他也曾经大肆宣扬,说:「今后是有限动画(Limited Animation)的时代了。(一秒钟)三格就好,三格就好。」可是一来有限动画并不代表三格,二来他本人后来又推翻说辞,到处劝人家「还是要做全动画(Full Animation)」,我想他在说话当时并不明白全动画的意义。同样的,后来他大量采购转描(Rotoscoping)作品时,我们也只能哑然失笑。








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发表于 2024-12-4 01:21 | 显示全部楼层
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发表于 2024-12-4 01:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 冲绳宫城 于 2024-12-4 01:26 编辑
wasssf 发表于 2024-12-4 01:21
还在有限动画全动画 不止宫崎骏就连日本以外大部分2d动画都是有限动画

连别人玩的梗是啥都看不出来的,能不能不要强行搭话暴露自己的睿智?





我在Telecom完成《鲁邦三世 卡里奥斯特罗之城》(1979年)之后,有一段空闲时间给《火鸟2772 爱的宇宙空间》帮了帮忙。那时,手冢先生特意亲自拜访Telecom,说想和原·动画的所有人讲一讲话。
手冢先生把工作室的人召集在一起,跟大家说「《卡里奥斯特罗之城》我还没看(听手冢Pro的人说其实一直在试写室里反复观看),听说《卡里奥斯特罗之城》是一拍三作画,这次请大家帮忙的《火鸟》是全部一拍二,是“全动画”,所以请按照这个方式来做」。大家都非常紧张,结果等卡送到了手里,我们看过后全都哑然失笑。
作画确实是一拍二,但只是改变了给一拍三用的原画和原画之间加入的动画张数,完全没有用到一拍二特有的作画方式和功夫。单纯给不必要的场景增加张数,这种做法让我们十分震惊。Telecom的原画所有人都立马明白了,为什么虫制作有那么多履历丰富的原画却看不出来呢!答案已经很明显了,责任不在原画身上,而是动画的运动方式的基本理念和基础教育有错误。
以一拍二作为基本,就要捕捉细微的演技,原画和原画之间的密度更高,一卡原画的张数也要比一拍三多出许多。《卡里奥斯特罗之城》是一拍三,动的快的地方可以自由使用一拍一、一拍二,所以并非手冢先生说的意义上的“全动画”。
这时的手冢先生看起来很憧憬作为理念的“全动画”,但并不知道如何在技术上使用它,或者说并不关心这个问题,我明白了这一点。
对于动画特有的技术来说,伴随着严格训练的「(技术)转移」是必不可少的。需要投入研究和工作人员的资金,一边做测试一边确认效果来使用。就算是细微的演技也是有要求的。所谓一拍二并不是单纯增加张数,而且画法的细微之处有所区别。

看看帖子题目是啥,不要跟没训练好一样,看到特定关键词就不管不顾冲进来乱咬



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发表于 2024-12-4 01:26 | 显示全部楼层
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发表于 2024-12-4 01:26 | 显示全部楼层
wasssf 发表于 2024-12-4 01:26
所以你玩的梗那句话原意不是嘲讽手冢的所谓追求全动画吗

不是,所以你可以闭嘴了
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发表于 2024-12-4 01:29 | 显示全部楼层
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发表于 2024-12-4 01:36 | 显示全部楼层
wasssf 发表于 2024-12-4 01:29
我说的又不是你的原意是当事人那句话的 你贴的这段不就是嘲讽手冢假追求全动画 ...

显然不是,那么大的“转描”,那么大的“投入研究和工作人员的资金”都看不见?所以你就是剩个纯抬杠嘴硬是吗?我看是你自己满脑子里只有全动画和有限动画吧?
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发表于 2024-12-4 01:39 | 显示全部楼层
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发表于 2024-12-4 01:46 | 显示全部楼层
wasssf 发表于 2024-12-4 01:39
我当然能看见 但是日本动画兴起之前的全动画张数也不都是用到运动和演技了 有一些单纯是堆张数蠕动令人不 ...

所以还是那句,能闭嘴么?连我嘲讽的是谁都没看出来,嘚啵得这么半天干啥呢?
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发表于 2024-12-4 01:47 | 显示全部楼层
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发表于 2024-12-4 02:00 | 显示全部楼层
wasssf 发表于 2024-12-4 01:47
我认为不止我看不出来,正常来看您的回复就是理解不了意思,我觉得被你回复的那层说的有限动画包括宫崎骏 ...

谁管你怎么认为啊,

会被宫崎骏在你葬礼采访上当场长篇大论骂到狗血淋头(不是

我觉得但凡是个正常人都能看得出这句在嘲讽谁——当然我猜你会说我没嘲讽手冢就是在嘲讽层主——所以还是那句,你可以闭嘴了,复读再多也掩盖不了你的睿智以及阅读障碍症

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发表于 2024-12-4 02:03 | 显示全部楼层
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发表于 2024-12-4 02:18 | 显示全部楼层
wasssf 发表于 2024-12-4 02:03
我不会说烦请指出,我又不是不懂您的意思,我就是觉得您那所指的就是混乱的,根本不知道宫做的有限动画和 ...

你懂个屁,我嘲讽的是宫崎骏包括大冢康生在内都不懂,用得着你来降档嘚啵得么?当然你也根本分不清我两个帖子里引用分别是谁说的

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雪莉露 + 1 这有啥可扣的,什么智障接话茬瞎扣鹅.
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saevey -2 他们不懂谁懂?

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发表于 2024-12-4 02:24 | 显示全部楼层
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发表于 2024-12-4 02:33 | 显示全部楼层
辉夜姬不是5000w美元的制作费么

整个150分钟

五倍就是2.5e美元,750分钟

正好
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发表于 2024-12-4 02:35 | 显示全部楼层
当然8年完全磨不出来750分钟,毕竟十几年才摸出来这150分钟
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发表于 2024-12-4 02:48 | 显示全部楼层
没见过啊?日本人搞什么奥运会开幕式是花的比别人少吗
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发表于 2024-12-4 02:57 | 显示全部楼层
“不用考虑预算、工期和收益”的大型项目大概率踩雷好吧。

—— 来自 S1Fun
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发表于 2024-12-4 03:00 | 显示全部楼层
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发表于 2024-12-4 03:04 | 显示全部楼层
wasssf 发表于 2024-12-4 02:24
这两段我都看过,不验证一下确实分不清,不过我觉得你这怎么又转到更远了,反正我彻底不懂您又想说的为什 ...

所以你既然不懂,又插不上话,每次说就没对地方,那你为什么不闭嘴呢?非得歪楼和复读你的理解来暴露你智商?
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发表于 2024-12-4 03:05 | 显示全部楼层
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发表于 2024-12-4 03:06 | 显示全部楼层
mimighost 发表于 2024-12-4 02:35
当然8年完全磨不出来750分钟,毕竟十几年才摸出来这150分钟

暴论一下,吉卜力的进度怕是取决于宫崎骏的LO和所有分镜,反正别人画的他打回去,最后也得变成他的,那别说八年十几年,多少年都出不来也是有可能的
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发表于 2024-12-4 03:07 | 显示全部楼层
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发表于 2024-12-4 03:08 | 显示全部楼层
磨不出什么,并不是说你把钱扔给动画公司,人家就会看你给多钱干多少活,多数情况下不被骗了算运气好了,以前也有写国外金主给钱做的质量比较高的动画,不过要论上限的话其实也并没有比动画电影强
11区动画行业确实花不了多少钱,给再多也没有相匹配的成品,不过法国那自然也是人力成本过高了,性价比来说完全不能比,11区动画行业就不是做高端的,是做流水线的
最近来说我猜成本最高的动画电影应该是辉夜姬物语吧,50亿円左右,这种作画方法就完全不同于行业用的流水线了,是传统手工艺品的类别了
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发表于 2024-12-4 03:09 | 显示全部楼层
冲绳宫城 发表于 2024-12-4 03:06
暴论一下,吉卜力的进度怕是取决于宫崎骏的LO和所有分镜,反正别人画的他打回去,最后也得变成他的,那别 ...

然而这个是高田勋的作品

他比宫崎骏还要摸
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发表于 2024-12-4 05:17 | 显示全部楼层
mimighost 发表于 2024-12-4 03:09
然而这个是高田勋的作品

他比宫崎骏还要摸

我在讽刺吉卜力的画师基本上已经变成了零件,也就是著名的“谣言”,业界都不喜欢用吉卜力出来的原画师,被宫崎骏各种干涉搞得原创能力和其他能力都完全不行了。
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发表于 2024-12-4 05:18 | 显示全部楼层
wasssf 发表于 2024-12-4 03:07
您说的那个辉夜姬物语又不是宫参加的他卡不了脖子

所以你既然不懂,又插不上话,每次说就没对地方,那你为什么不闭嘴呢?非得歪楼和复读你的理解来暴露你智商?
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发表于 2024-12-4 05:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 冲绳宫城 于 2024-12-4 05:21 编辑

saevey         -2         他们不懂谁懂?

反正不是你懂,连别人说啥都不知道,就看见个“不懂”是吧?阅读障碍症莫非在这里还能传染的?


这人真该多看点书学学语文



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发表于 2024-12-4 06:40 来自手机 | 显示全部楼层
冲绳宫城 发表于 2024-12-4 05:19
saevey         -2         他们不懂谁懂?

反正不是你懂,连别人说啥都不知道,就看见个“不懂”是吧? ...

你看你别人在聊高畑勋,你搁那自顾自暴论吉卜力宫崎骏还要解释自己“讽刺”啥的那弱智样儿,不过相比起看到有限动画就话题一拐“吹手冢式有限”“宫崎骏大骂”的拟人形状,也不得不佩服你从伪人进化成弱智的速度。好好学学语文,xjb引用不会让你说的话从狗屁变成人话,或者说,别只活在自己的世界里。

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雪莉露 -1 笑死,怎么还有不敢回帖抱团加减鹅的?.
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冲绳宫城 -1 真的是除了喷粪别的啥都不会,瞎逼一个.

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发表于 2024-12-4 07:25 | 显示全部楼层
saevey 发表于 2024-12-4 06:40
你看你别人在聊高畑勋,你搁那自顾自暴论吉卜力宫崎骏还要解释自己“讽刺”啥的那弱智样儿,不过相比起看 ...

我回的帖子是“有限动画”,这题目是“给足”,什么就别人聊高畑勋了?王立宇宙军鸦攻壳跟高畑勋有啥关系?怪不得连人话都说不清楚,闹了半天从眼睛到脑子都是阶跃性的。

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发表于 2024-12-4 09:34 | 显示全部楼层
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发表于 2024-12-4 09:48 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 間宮卓司 于 2024-12-4 09:50 编辑

【【熟肉】日本动画业界人士告诉你,为什么中国大笔出资动画依旧如此不堪-哔哩哔哩】 https://b23.tv/hDocO5f


可乐汉堡就能挣钱的话,你给他再多的钱也只是去做更多的可乐汉堡。
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发表于 2024-12-4 13:44 | 显示全部楼层
saevey 发表于 2024-12-4 06:40
你看你别人在聊高畑勋,你搁那自顾自暴论吉卜力宫崎骏还要解释自己“讽刺”啥的那弱智样儿,不过相比起看 ...

有限动画什么时候等于高畑勋了?第一个回帖的明明也是王立宇宙军

你是否想找:《王立宇宙军》?


怪不得不敢回帖只敢扣鹅,一回帖真的是漏洞百出暴露素质,确实是不看书语文不行还活在自己世界里,自我批评做的真好。
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发表于 2024-12-4 13:53 | 显示全部楼层
宅社当初能赚钱恐怕得靠大月,没人管着庵野痞子,最后就会出现新来打那种大便,彻底完蛋,虽然这个不是动画。给没给足钱不知道,磨了很多年的,可以看井上雄彦亲自搞的灌篮大电影,我记得口碑是非SD迷和新路人都觉得可以,老粉骂破天

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发表于 2024-12-4 13:57 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 saevey 于 2024-12-4 14:01 编辑
雪莉露 发表于 2024-12-4 13:44
有限动画什么时候等于高畑勋了?第一个回帖的明明也是王立宇宙军

能别犯蠢了吗?61楼,70楼,没眼睛还是没脑子?看都是老账号少发言唐氏引用自说自话,该不会是一伙的吧?智力水平确实相当啊互联网对傻逼真友善。

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冲绳宫城 -1 老账号?我这账号才注册多久?傻逼.
雪莉露 -1 看你忠实的小号会不会再来给你加.

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