原神攻略讨论楼#9 （严禁剧透，此楼不影响游戏体验）

kyonkoism二号机

kletka 发表于 2025-1-6 13:12
其实你打奶奶的传说任务，会看到富人的手下说主角的战斗力突飞猛进，和“之前”的情报不同

说起来打仆人 ...

缠住不动能挣脱的，那一段动画非常明确的给了个仆人不放海了认真了一下，结果主角直接愣住直到仆人走过来的演出，100个人来看99个都会说被吓傻了

空色流云

旅行者被仆人吓到这事也算是也算是经典的滑坡后以讹传讹的经典传播案例了。当时的情景是旅行者是唯一挣脱仆人禁锢法术试图阻拦仆人的人，仆人选择召唤出赤月，并可能是利用了赤月施展了某种蛛丝一般的新的禁锢法术把旅行者定住。非要说的话旅行者被赤月惊到确实是有的。赤月这东西，都知道这是个位格显然很高但本体至今仍然不明的事物，旅行者被偷袭一下，也很合理吧！

但不得不说，复盘一下仆人战，旅行者的战斗表现确实很糟糕，整场战斗下来就是拼了几刀（物理）被击飞，被控，摆脱控制又被大招控，观感就是被仆人吊起来锤，仆人还是一副游刃有余的放水样，好像她还没出力，爷就快倒下了。被人诟病也无可厚非，只是没必要构史乱说。某种意义上仆人战可能也促成了旅行者在纳塔狂秀元素力的演出…

rockroxas

把瞳孔地震的演出去掉还能说道说道
黄毛1.x打爆公子，2.x打爆淑女都有好观感的，结果之后又是无想一棍又是各种倒各种躺，到仆人这就是按到地上摩擦连还手都不敢，纯纯的被强者安慰羞辱了
后边再怎么提仆人逼格都救不回这么小丑的表现，别人再强那也是别人的事
倒是可以考虑下复刻2023最搞笑时刻，把仆人垫给谁秒杀，临死来句没让XX大人使出全力真的很抱歉，一刻都没有为仆人哀悼接下来赶到的是爆种黄毛，居然使出七元素力把XX打爆
至于智慧……考虑到之前对智慧的描写，别整出一个“模拟了几千万次只能上去爆了”就是胜利

单脚着地

仆人大概率是赤月王朝直到覆灭都没能等来的来自海洋上的神或者说超越之人，到末期逼格再一次大提升超越七神都是有很大可能性的，现在的旅行者打不过没啥奇怪的，而且这一段发生在仆人的个人故事里，这个传说任务写的很好，也没去主线里抢风头，想不出有什么好滑坡的

liu461

等一手仆人撕队长面具的升格时刻
(黄莺老师：这我可太熟了）

kyonkoism二号机

不存在什么滑坡把，毕竟打不过是事实，动画演出里给个被吓到的表情也是事实，顶多就是夸张化的“旅行者被仆人瞪一眼吓尿了”这种，但本质并没有偏离打不过和被吓到这两点

枫丹整章主角战力是5章里最低下的也确实是事实，但也别说什么有了枫丹的糟糕表现才有了纳塔的众星捧月（各种意义上），毕竟你搁什么JRPG主角哪有越收集力量越弱的道理，枫丹章就像是王道故事里主角战力曲线缓缓向上中间忽然一个V字一样，除了充分体现了米哈游作为一款未上市公司的自由这点外啥都无法解读出来

空色流云

死之执政这事，我感觉可以这样圆一下：

借取死之执政的力量需要以死亡为代价，主线里直接提及构筑玩家印象的地方主要有三处：玛薇卡在精神世界回顾希巴拉克和若娜瓦的交易、队长去见夜神提及此事（队长认为玛薇卡在战争中的力量来自于死之执政，他听说这样做的代价是足够有分量的死亡）、茜特菈莉提及预见到了玛薇卡的死亡。后两点都算是比较间接的体现，我们不如直接看这个签订这个合同的直接当事人也就是若娜瓦当时的表现。

若娜瓦的原意是，力量可以借给你希巴拉克，但需要支付与之对应分量的死亡为代价，这是“规则”。那么这份规则是什么呢？是等价交换吗，显然不是，若娜瓦甚至可以向天理解释是被希巴拉克偷走了力量，换言之若娜瓦赋能这件事本身没有规则强制支付代价，她想给就给，只是没有免责条款她会被追责。那这份规则更像是因为天理的一种模糊的条件，比如“不希望人类遇事只会无代价向天理求助而永远无法断奶”，至于“借用力量需要以死亡为代价”是若娜瓦在这个条件下自己设立的新的具体的规则。

队长说到底也只是一位人类，在他看来“使用死之执政的力量就要死亡”和“坎瑞亚人不能死亡”是等价的，所以只要死之执政接受由他来支付代价会产生悖论。但对若娜瓦来说，在自己制定的明确规则和由天理制定的明确规则之间，根本没有犹豫的必要，她本来就对自己的规则就有解释权，别说谁来支付代价，是否支付代价她都不甚有所谓。更何况希巴拉克的时代，天理不说还活蹦快跳，起码应该还保持着清醒，而天理可能已经陷入沉睡的今时今日，天理的影子只要不直接悖逆天理的本意就行。更何况火神之于纳塔一方土地的重要性，远远大于一支被诅咒遗民的领导人物之一，若娜瓦也乐得顺水推舟。

至于坎瑞亚人的不死诅咒为何优先级如此之高，大概都并非仅仅是对其利用深渊力量的惩罚，更可能是对提瓦特主地脉的保护，至于这点可以另说。

单脚着地

一护打完白哉还被蓝染一根手指头秒了呢，主角升级对手也在升级啊，之后安排仆人反叛的时候宰几个同僚就好了

Tri-edge

赤月那玩意风格氛围就和死执挺像，坎瑞亚就是发现赤月不对劲才改朝换代

说不好真是天理那边的玩意

rockroxas

单脚着地 发表于 2025-1-6 14:27
一护打完白哉还被蓝染一根手指头秒了呢，主角升级对手也在升级啊，之后安排仆人反叛的时候宰几个同僚就好了 ...

那也首先得是一护跟白哉这个程度，仆人跟黄毛相当于春水锐评冬狮郎过一百年一定会超越他
低情商就是想达到他这程度至少再过一百年

kyonkoism二号机

单脚着地 发表于 2025-1-6 14:27
一护打完白哉还被蓝染一根手指头秒了呢，主角升级对手也在升级啊，之后安排仆人反叛的时候宰几个同僚就好了 ...

拿死神做对比，那问题其实就很明显，终归是没有演出那种“拼尽全力无法战胜”的感觉的锅吧，主角没有能代表自己是已经力量全开的卍解状态，能做的就是跟仆人切元素力大战结果被对方毫发无损开个赤月秒了，整个观感就正常了

而且说实话昨晚打完主线主角依旧没用上大家期待已久的切元素力战斗，只是丢了个水手里剑就切火了，米桑到底要把这种在同人作品里主角保底的能力捂到啥时候真是得打个大问号

TheOccuria

死执这个没啥好圆的，她就是想帮忙
包括火神一开始要死主要目的是给夜神续命，死执就是静静看戏没有任何咄咄逼人吧
代价更像是要对上面有个交代

“要是被追问,我就说,是狡猾的希巴拉克偷走了我的力量,和我一点关系都没有。”
你看，只要能给个接口，她不在乎别人用她的力量

TheOccuria

仆人的问题是，她有多牛逼没正面写过啊

雷神也把主角打趴下了，但是大家都觉得很正常，有战斗力的七神很强啊
所以仆人牛逼的参照物是啥
反正愚人众第二席还得靠阴招

kyonkoism二号机

我看主线剧情，感觉死执感觉就是个保障程序吧，本身没啥情感在里面，只要能保护提瓦特，其他啥的一向是无所谓的

队长感觉就是对着她的无所谓的决策感到愤怒，但就算逼着死执做出选择，对方是个程序也不会急眼，结果就是变冰封马桶成两全，队长的怒气跟会空了一样

rockroxas

雷神那是实实在在有来有回的打
用仆人类比的话就是中间黄毛打完淑女，雷神一刀秒人，黄毛被吓傻走出天守阁，然后雷神忽然说之前那么多破事都是演的接下来我们不是敌人啦，一点还手的机会都不给
所以我说不是仆人有多强，是黄毛有多low

躺平咸鱼在翻身

天理在QQ米系群降下钉子，一大堆米群莫名其妙没了。神奇的是你坛原群啥事没有，是因为群名和平时聊的内容太杂没被识别为米群吗（）

—— 来自 vivo V2352A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

火受姛人

我记得愚人众前几席的实力被描述为接近执政官（？）
旅行者确实每得到一种新元素力实力就涨一阶

火受姛人

躺平咸鱼在翻身 发表于 2025-1-6 14:58
天理在QQ米系群降下钉子，一大堆米群莫名其妙没了。神奇的是你坛原群啥事没有，是因为群名和平时聊的内容太 ...

为什么要降钉子，又出什么事了

rockroxas

zeroboss3 发表于 2025-1-6 15:03
原设立应该执行官VS七神是故事暗线 结果稻妻把散兵移走后用力太猛直接让雷神秒杀女士

直接让执行官武力不 ...

没所谓的，草国就抬过前排比肩神明，水国主线更夸张，神也好完全之龙也好都不过如此
仆人都是这之后了，再怎么样也就把黄毛按地上摩擦，真比龙强吗？能让龙锐评一句过于高大？
无非是强度羞辱完黄毛就转立场了，完全不给黄毛还手的机会

躺平咸鱼在翻身

火受姛人 发表于 2025-1-6 15:00
为什么要降钉子，又出什么事了

不知道，一堆米系的QQ群莫名其妙被封了，可能是年底业绩吧

—— 来自 vivo V2352A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

posthoc

火神居然能做回声之子的解谜你根本就不是悬木人吧

封印的右手

说到底对主角来说 元素力量只是“借”来的力量，只是能用，但上限不高，而本身就是个体术稍强的凡人高手”，从剧情表现来看，跟迪卢克啊恰斯卡啊克洛琳德啊这些人类层面高手差距不大

—— 来自 S1Fun

bloodalone

太艹了，奥奇坎那叼歌都快百万播放了

rockroxas

黄毛记得在剧情里自称的是点亮新元素之后恢复力量还是啥，雷神封神眼都封不到他，要说借应该是借口的借
就跟当初啊B一堆人论证强者都是这种力那种力叠叠乐的，只能用元素力的黄毛就是逊啦活该出战败cg，然后火神表演一个不用神力不用什么东西就靠单一元素力打赢首席队长

wam910

主线各种昏睡，连支线也昏睡啊。元素力是基本没用过的，水主那幽默强度跟仆人剧情倒是挺匹配的，给三星都多，1星吧，幸亏仆人没来纳塔，跟火神比还不得降维打击，这战力对比真没问题吗？
我倒是想听听ch把水主设计成这样有什么心路历程，影响卖龙还是咋的。真要是想找补早就进测试服回锅了，迪希雅也一样，现在这样无非是觉得没问题

liwangli1983

虽然当初吐槽过火神的摩托，不过真抽到爽起来也习惯了，就是0命非纳塔地区续航有点短，不过好在非纳塔地区早就100%探索了（纳塔目前的图也是），所以问题也不大，再说我还有2命希诺宁，火神可以下次复刻补个1命

因为是意外抽的，所以没啥资源，70级+50级专武，70级0+0奶奶，这俩天赋都没咋点，圣遗物词条也稀烂（奶奶甚至用饰金套凑合），加上2命希诺宁和班爷，也打出67w的蒸发伤害……之前最高是娜芙希班，一炮50w左右

有了这个低配纳塔战舰，下面几期深渊估计好打了。就是希班这两大辅哪队都要，娜芙估计要和千芭组队了

theworld

骂骂嘻嘻这队锄大地是真的爽，用了N久的水龙终于可以下班了

Xperia

星降る森 发表于 2025-1-6 00:52
没奶没希还抽个锤子火神，本身就要靠消耗夜魂快速启动打一套Q重的，奶奶的挂冰和拐融化还是为火神特别定 ...

我错了，不该恶意氪金的

Xperia

碧琟 发表于 2025-1-5 21:15
钟离可以用, 其实6命迪奥娜猫猫意外不错, 虽然盾薄了点, 但也能防暴毙.

抽了3命发现没角色组队是真的难顶，换成2+1仆人随便拉点四星就能爽刷了，现在只能当个仓管等妇科

单脚着地

纳塔的KEY卡其实是希诺宁，有她什么都好说，奶奶这种是有直接平替的

posthoc

Xperia 发表于 2025-1-6 17:02
抽了3命发现没角色组队是真的难顶，换成2+1仆人随便拉点四星就能爽刷了，现在只能当个仓管等妇科 ...

你都三命了那也不需要别的纳塔人充能了啊，带个钟离不是随便打，甚至有二命和专武班尼特都不是刚需了。可以带个修女和卡其娜。

snake-sd

单脚着地 发表于 2025-1-6 14:27
一护打完白哉还被蓝染一根手指头秒了呢，主角升级对手也在升级啊，之后安排仆人反叛的时候宰几个同僚就好了 ...

仆人被定死神级以下。小黄毛之前都对上不知道几个神级了。

要嗝屁了

我最不满意的还是4.8剧情 飞不起来直接砸晕和蛆一样的似了 还是得勇者大人拯救摄像机

anzhu951

虽然背景设定得很夸张，但实际表现却挺拉跨。主角被闷棍被毒晕，地面塌了队友掉下去自己来不及救，地面塌了自己掉下去反应不过来面对滚石惊慌。但是却能和神过招，同时神的背景设定是风吹雪山，枪压魔神，一刀裂岛这种设定和表现的差距感

—— 来自 鹅球 v3.3.96

莉缇娅

anzhu951 发表于 2025-1-6 17:50
虽然背景设定得很夸张，但实际表现却挺拉跨。主角被闷棍被毒晕，地面塌了队友掉下去自己来不及救，地面塌了 ...

你可以洗一下

根据大能虚空传话就要晕一次的设定

假如和老玛组队砍深渊被x之执政传话，说不定就当场暴毙了

snake-sd

樱花妹，但梦貘我会想到隔壁被素裳吃掉的猪猪

TheOccuria

Xperia 发表于 2025-1-6 17:02
抽了3命发现没角色组队是真的难顶，换成2+1仆人随便拉点四星就能爽刷了，现在只能当个仓管等妇科 ...

等等，三命鲍链没奶奶，你不会是牛大将军吧

以及低配就双冰 修女+猫得了，希诺宁这个的确没啥能替代的